Helpt ING Bank nepwebshops?

Heb jij weleens gekocht op het internet? Ging dat goed of juist niet? Bespreek hier jouw ervaringen met winkels op het internet
Bartho
Berichten: 2
Lid geworden op: 28 nov 2019 14:07

Helpt ING Bank nepwebshops?

Ongelezen bericht door Bartho » 28 nov 2019 14:45

Mijn dochter van 16 jaar heeft, na een aantal controles te hebben gedaan zoals webshopchecker.nl en bellen met de webshop, schoenen bestelt via verhogendeschoenen.nl en het aankoopbedrag overgemaakt naar een ING bankrekening. De schoenen zijn nooit bezorgd, website is uit de lucht en we hebben aangifte gedaan bij de politie.
Na wat uitzoekwerk bleek dat dit ING bankrekeningnummer al zeker 2,5 jaar gebruikt wordt om consumenten op te lichten. Ik heb hierover een klacht ingediend bij ING Bank maar zij geven aan dat ze daar pas iets mee doen als er drie aangiftes zijn gedaan. Ze wilden niet zeggen hoe vaak aangifte is gedaan.
Daarna heb ik contact opgenomen met De Nederlandsche Bank en de klacht toegestuurd. Zij ontvangen graag de informatie wat ING gedaan heeft maar wat zij hiermee doen valt onder hun geheimhoudingsplicht.
Hoe kan het dat oplichters en fraudeurs al zeker 2,5 jaar een ING bankrekening gebruiken zonder dat de bank controleert wat er op zo'n bankrekening gebeurt? Wat doet een toezichthouder in Nederland om consumenten te beschermen tegen deze praktijken? De kranten staan dagelijks vol over de poortwachtersfunctie van banken en hoeveel mensen hiermee bezig zijn. Mijn voorbeeld geeft aan hoe dit in de praktijk gaat.

Hebben meer mensen ervaringen met hoe banken fraudeurs en oplichters faciliteren door hun ongestoord gebruik te laten maken van bankrekeningen?
Laatst gewijzigd door Radar op 28 nov 2019 15:26, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Link verwijderd

Lady1234
Berichten: 11065
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Helpt ING Bank nepwebshops?

Ongelezen bericht door Lady1234 » 28 nov 2019 15:30

En hoe weet u dat dat bankrekeningnummer al 2,5 jaar misbruikt wordt door die webshop? Waar hebt u dat ontdekt?

tttlocke
Berichten: 2413
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Helpt ING Bank nepwebshops?

Ongelezen bericht door tttlocke » 28 nov 2019 15:38

Bartho schreef:
28 nov 2019 14:45
Na wat uitzoekwerk bleek dat dit ING bankrekeningnummer al zeker 2,5 jaar gebruikt wordt om consumenten op te lichten.
Wat heeft u concreet ontdekt, waaruit dit gebleken is?
Bartho schreef:
28 nov 2019 14:45
Hoe kan het dat oplichters en fraudeurs al zeker 2,5 jaar een ING bankrekening gebruiken zonder dat de bank controleert wat er op zo'n bankrekening gebeurt?
U gaf zelf al het antwoord:
maar zij geven aan dat ze daar pas iets mee doen als er drie aangiftes zijn gedaan.
Er zullen altijd mensen opgelicht worden. Het is niet in eerste instantie de taak van een bank om dat te voorkomen. Ook kan consument die 'alles goed' doet kan nog steeds opgelicht worden. Er is ook nog zoiets als 'pech'.
Bartho schreef:
28 nov 2019 14:45
Hebben meer mensen ervaringen met hoe banken fraudeurs en oplichters faciliteren door hun ongestoord gebruik te laten maken van bankrekeningen?
Ik niet. Misschien anderen. Dat dit van toepassing is op het geval van uw dochter, is uit uw bijdrage niet gebleken.

sylvesterb
Berichten: 3446
Lid geworden op: 26 apr 2015 10:52

Re: Helpt ING Bank nepwebshops?

Ongelezen bericht door sylvesterb » 28 nov 2019 15:45

Bartho schreef:
28 nov 2019 14:45
Hoe kan het dat oplichters en fraudeurs al zeker 2,5 jaar een ING bankrekening gebruiken zonder dat de bank controleert wat er op zo'n bankrekening gebeurt?
De bank hoeft geen transacties te controleren onder de EUR 10.000. Het is ook niet de taak van een bank om te controleren of een betaling ook tot een geleverd product heeft geleid. Dit is voor hun ook niet te controleren.
Bartho schreef:
28 nov 2019 14:45
Wat doet een toezichthouder in Nederland om consumenten te beschermen tegen deze praktijken? De kranten staan dagelijks vol over de poortwachtersfunctie van banken en hoeveel mensen hiermee bezig zijn. Mijn voorbeeld geeft aan hoe dit in de praktijk gaat.
Maar deze taak valt niet onder de verantwoording van de bank. Zij kunnen enkel klanten blokkeren als er 3 aangiftes bij hun zijn binnen gekomen. En zelf dan is de vraag of het oplichting betreft of een civiele procedure.
Bartho schreef:
28 nov 2019 14:45
Hebben meer mensen ervaringen met hoe banken fraudeurs en oplichters faciliteren door hun ongestoord gebruik te laten maken van bankrekeningen?
Vast wel, maar u heeft schijnbaar gevonden dat het rekeningnummer al 2,5 jaar wordt gebruikt door een nepwebshop en ondanks dit heeft uw dochter wel een betaling overgemaakt? Waarom vind u de bank wel veantwoordelijk maar neemt u deze zelf op geen enkele manier?
Laatst gewijzigd door sylvesterb op 28 nov 2019 15:49, 2 keer totaal gewijzigd.

berndv
Berichten: 7241
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Helpt ING Bank nepwebshops?

Ongelezen bericht door berndv » 28 nov 2019 15:48

ik zou me meer druk maken om de webshop. Ik zou niet direct concluderen dat het gaat om een frauduleus bankrekeningnummer. Het kan ook het rekeningnummer van een betaalprovider ofzo zijn.

Ik zou mijn pijlen richten op de webshop, van ING hoeft u naar mijn idee geen geld terug te verwachten. Van de cowboys die achter de webshop zitten of zaten wel. Maar goed, als het goed is zou uw dochter een mail moeten hebben ontvangen omtrent het verloop van de shop als ik hun website moet geloven.

breien
Berichten: 2910
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: Helpt ING Bank nepwebshops?

Ongelezen bericht door breien » 28 nov 2019 18:38

Ik ben blij dat de ING niet alle betaaltransactie minutieus in de gaten houdt. Waar blijft dan de privacy?

Bartho
Berichten: 2
Lid geworden op: 28 nov 2019 14:07

Re: Helpt ING Bank nepwebshops?

Ongelezen bericht door Bartho » 28 nov 2019 20:31

Graag geef ik een toelichting op enkele opmerkingen en vragen.

1) Zoals gezegd hebben we aangifte gedaan dus de actie tegen de webshop is ondernomen. Ik hoop dat meerdere mensen dit doen omdat dit dan wellicht meer zoden aan de dijk zet, al was het maar richting ING. Ik verwacht echter niet dat hier veel uitkomt laat staan dat mijn dochter haar geld op die manier terug krijgt.
2) De opmerking dat ik wel mijn pijlen richt op ING maar zelf geen enkele verantwoordelijkheid neem. Mijn dochter heeft voordat ze tot aankoop overging de nodige controles gedaan. vervolgens heeft de oplichting plaatsgevonden en hebben we aangifte gedaan. Daarna ben ik online gaan zoeken en vond ik op www.meldnu.nl de nodige gevallen van oplichting. Niet alleen schoenen maar ook playstations, mobiele telefoons, proefpakketten etc. Deze meldingen, vaak gerelateerd aan RDGMobile uit Nijmegen, dateren al van medio 2017 en veel mensen hebben aangegeven aangifte te hebben gedaan. Ook op dit forum komt RDGMobile meerdere keren voor. Mijn verantwoordelijkheid bestaat dus uit, naast het aangifte doen, de ING bank aanspreken dat zij met al deze aangiftes (ervan uitgaande dat deze ook daadwerkelijk zijn gedaan) actie ondernemen om te voorkomen dat anderen ook slachtoffer worden.
3) Ik verzoek een bank niet om elke betaaltransactie te controleren; dat is zij niet verplicht en privacy is voor mij ook een groot goed. Ik verwacht echter wel dat een bank, zeker al er meerdere aangiftes zijn, periodiek een review uitvoert op hun klanten afhankelijk van het risicoprofiel. Dit is de reden dat ik de bank een verwijt maak dat zij deze klant er nog steeds niet heeft uitgehaald en ING bank criminelen dus faciliteert met gebrekkige controles en beschikbaar stelling van een betaalrekening gedurende meerder jaren.

Het zou mooi zijn als een discussie hierover op een forum als dit, leidt tot actie van ING Bank waardoor deze oplichters niet langer mensen kunnen bestelen.

Lady1234
Berichten: 11065
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Helpt ING Bank nepwebshops?

Ongelezen bericht door Lady1234 » 28 nov 2019 21:06

Maar u zegt dat uw dochter zorgvuldig onderzoek heeft gedaan. Hoe komt het dan dat zij die fraudegevallen niet is tegenkomen?

be3a18
Berichten: 35
Lid geworden op: 27 apr 2015 13:53
Locatie: Friesland

Re: Helpt ING Bank nepwebshops?

Ongelezen bericht door be3a18 » 28 nov 2019 21:21

Even snel Googlen....

https://www.rtlz.nl/beurs/bedrijven/art ... compliance

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/10/02/wi ... r-a3975341

De ING is wel vaker gemaand om wat beter op te letten. Dat helpt blijkbaar niet.

tttlocke
Berichten: 2413
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Helpt ING Bank nepwebshops?

Ongelezen bericht door tttlocke » 29 nov 2019 00:03

Een beetje vreemde vergelijking.
Een artikel over miljoenenfraude en een artikel over het feit dat de door ING voor veel geld (775 miljoen euro) 'afgekochte' vervolging, alsnog zal moeten plaatsvinden.
In een topic over een internetaankoop die niet geleverd wordt en waarbij de ING-rekening waarop betaald is mogelijk een rol speelt bij criminele activiteiten.

Moneyman
Berichten: 14033
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Helpt ING Bank nepwebshops?

Ongelezen bericht door Moneyman » 29 nov 2019 17:24

Bartho gaat uit van de veronderstelling dat alles wat hij nu weet, ook (al langer) bij de ING bekend is. Dat is natuurlijk niet meer dan dat: een aanname. Zelfs als er aangifte gedaan wordt, wil dat niet zeggen dat de ING daar ooit is van te horen krijgt.

sylvesterb
Berichten: 3446
Lid geworden op: 26 apr 2015 10:52

Re: Helpt ING Bank nepwebshops?

Ongelezen bericht door sylvesterb » 29 nov 2019 21:25

Bartho schreef:
28 nov 2019 20:31
Ik verwacht echter wel dat een bank, zeker al er meerdere aangiftes zijn, periodiek een review uitvoert op hun klanten afhankelijk van het risicoprofiel.
Maar je gaat er vanuit dat de ING bank de aangiftes ontvangt? Vergeet niet dat je in Nederland onschuldig bent tot het tegendeel is bewezen. Gezien u dochter ook vele positieve reviews heeft gevonden, is de vraag hoe terecht de meldingen van oplichting zijn en of het niet gewoon een civiele procedure betreft. Voor oplichting moet er opzet zijn, iets niet versturen is dus niet altijd oplichting.

tttlocke
Berichten: 2413
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Helpt ING Bank nepwebshops?

Ongelezen bericht door tttlocke » 29 nov 2019 22:04

Inderdaad. ING heeft kennelijk een interne richtlijn die zegt dat als er tenminste drie aangiften bij hen bekend zijn, dat ze dan 'iets' ondernemen. Maar wat zou ING doen of behoren te doen na kennisneming van drie aangiften à la die van TS? Misschien wel niets.

Plaats reactie