Minderjarig kind doet online aankopen

Heb jij weleens gekocht op het internet? Ging dat goed of juist niet? Bespreek hier jouw ervaringen met winkels op het internet
fonsflons
Berichten: 1485
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door fonsflons » 30 aug 2018 13:18

Wish richt dat niet in, dat doet de gebruiker zelf door niet uit te loggen, veelal automatisch invullen te gebruiken of zelf aan te geven dat de site de gegevens moet laten staan.

Net zoals je bij Radar niet iedere keer verplicht hoeft in te loggen, maar ingelogd kan blijven. Wat je dus niet op de plaatselijke bibliotheek moet doen. Dan zou Radar verantwoordelijk zijn voor alles dat onder jouw naam gepost werd omdat zij het te makkelijk gemaakt hebben om bij jouw account te komen.

Of Audi aansprakelijk zijn door de schade gereden door mijn 6 jarige buurjongen omdat Audi het te makkelijk gemaakt heeft dat mijn buurjongen met mijn autosleutels die op tafel lagen met mijn auto te gaan rijden.
Laatst gewijzigd door fonsflons op 30 aug 2018 13:20, 1 keer totaal gewijzigd.

Theotrucker
Berichten: 3612
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door Theotrucker » 30 aug 2018 13:19

Wish moet je verplichten uit te loggen.

alfatrion
Berichten: 15844
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door alfatrion » 30 aug 2018 13:22

De eigenaar van het account kan stellen dat hij de overeenkomst niet wilde sluiten (art. 3:33 BW) en dat Wish onder de gegeven omstandigheden (een bestelproces dat wel heel erg gebruiksvriendelijk en dus erg makkelijk om te misbruiken is) er niet op mocht vertrouwen dat hij de overeenkomst wel wilde sluiten (art. 3:35 BW).

mahadma
Berichten: 1923
Lid geworden op: 03 dec 2015 13:52

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door mahadma » 30 aug 2018 13:24

Theotrucker schreef:Wish moet je verplichten uit te loggen.
Dan kan toch automatisch of na een x tijd. Als je digiD gebruik heb je ook beperkte inlogtijd.

Lady1234
Berichten: 11176
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door Lady1234 » 30 aug 2018 13:24

Ja, ja, het wordt tijd dat elke klant een buddy krijgt, om hem of haar voor stommiteiten op het internet en ook daarbuiten te behoeden.

Want volwassenen zijn natuurlijk helemaal niet zelf verantwoordelijk voor wat ze doen of nalaten. :lol:

fonsflons
Berichten: 1485
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door fonsflons » 30 aug 2018 13:25

Dat is inderdaad de makkelijkste methode. Gewoon de eigen verantwoording ontkennen en een rechtsverhaal beginnen.

Lady1234
Berichten: 11176
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door Lady1234 » 30 aug 2018 13:29

alfatrion schreef:
Lady1234 schreef:Wish hoeft natuurlijk helemaal niet te zorgen dat een ander niet bij het account van de Ts kan komen.
Nee? Wish mag het bestelproces zo inrichten dat iedereen gemakkelijk bij een account van een ander kan komen? En wanneer ik dan met één klik jouw account open en een bestelling plaats, dan zou er een rechtsgeldige overeenkomst tot stand gekomen tussen Wish en jou?
Zou ik een account hebben bij Wish, dan zou u daar niet met éen klik bij kunnen komen, en al zou u eventueel die account gegevens kunnen raden, dan zou u al helemaal niet kunnen betalen met mijn bankgegevens.

Cro
Berichten: 669
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door Cro » 30 aug 2018 13:32

alfatrion schreef: Waar lees jij dat het account van de ouder is gebruikt?
Waar lees jij dat de betaling is geautoriseerd?
Account: Daar zinspeelt TS op door aan te geven dat ze een enige tijd geleden op die site is geweest om zaken te bestellen maar dit uiteindelijk niet heeft gedaan. Als de zaken niet onder haar account besteld zouden zijn is dit nutteloze informatie en had dit niet in het topic moeten staan.

Betaling: TS geeft aan dat er geld is afgeschreven en Wish accepteert alleen betalingsmethoden met een vorm van autorisatie.

Lady1234
Berichten: 11176
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door Lady1234 » 30 aug 2018 13:35

Volgens mij heeft Alfatrion dat gedaan, want dat kan hij met één klik. :lol:

alfatrion
Berichten: 15844
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door alfatrion » 30 aug 2018 13:40

Lady1234 schreef:Volgens mij heeft Alfatrion dat gedaan, want dat kan hij met één klik. :lol:
Je stelde dat Wish er niet voor hoefde te zorgen dat een ander niet bij jouw account zou kunnen komen. Volgens je eigen stelling mag Wish jouw account tonen en het bestelproces zo inrichten, zonder dat ze hoeven te verifiëren dat jij het bent, zoals om een wachtwoord vragen.
Alfatrion schreef:Welke maatregelen heeft Wish genomen om te voorkomen dat anderen gemakkelijk bij het account van de ouder kunnen?
Lady1234 schreef:Wish hoeft natuurlijk helemaal niet te zorgen dat een ander niet bij het account van de Ts kan komen.
Cro schreef:Account: Daar zinspeelt TS op door aan te geven dat ze een enige tijd geleden op die site is geweest om zaken te bestellen maar dit uiteindelijk niet heeft gedaan. Als de zaken niet onder haar account besteld zouden zijn is dit nutteloze informatie en had dit niet in het topic moeten staan.
Ik heb kort naar de website gekeken. Je kan met facebook inloggen, dat is een kwestie van een enkele klik. Dat is niet voldoende om uit te sluiten dat een ander klikt op "inloggen met facebook".
Cro schreef:Betaling: TS geeft aan dat er geld is afgeschreven en Wish accepteert alleen betalingsmethoden met een vorm van autorisatie.
Ik heb geen account gemaakt en weet hierover niets. Heb jij een account bij Wish?

juliomariner
Berichten: 1202
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door juliomariner » 30 aug 2018 13:59

Is het nou nodig om Alfa aan te vallen omdat hij de bijpassende wetteksten makkelijk kan vinden?
Dat zijn methode (meestal de rechtsgang) af een toe een beetje kort door de bocht is naar de zin van velen prima, maar meestal klopt het wel wat hij zegt. Dat kan niet van iedereen hier gezegd worden.

bprosman
Berichten: 9940
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door bprosman » 30 aug 2018 14:06

Niet om het een of ander, dit zie je ouder zijnde niet aankomen en sommige kids leren enorm snel door te doen, zeg maar training on the Job.
49 jaar terug zag mijn vader ook niet aankomen dat "De sleutel op de auto laten zitten" met een 4 jarige zoon in huis niet handig is. Meer dan wat "springen op de startmotor" kon ik toch niet vanwege mijn te korte beentjes maar sinds die dag was de sleutel er wel af ( en werd mij verteld dat ik nog 14 jaar moest wachten).
Ook van een PC/laptop/telefoon kun je de "sleutel afhalen" , uitloggen dat ding en voor de kinderen een apart profiel maken.

Lady1234
Berichten: 11176
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door Lady1234 » 30 aug 2018 14:10

bprosman schreef:
Niet om het een of ander, dit zie je ouder zijnde niet aankomen en sommige kids leren enorm snel door te doen, zeg maar training on the Job.
49 jaar terug zag mijn vader ook niet aankomen dat "De sleutel op de auto laten zitten" met een 4 jarige zoon in huis niet handig is. Meer dan wat "springen op de startmotor" kon ik toch niet vanwege mijn te korte beentjes maar sinds die dag was de sleutel er wel af ( en werd mij verteld dat ik nog 14 jaar moest wachten).
Ook van een PC/laptop/telefoon kun je de "sleutel afhalen" , uitloggen dat ding en voor de kinderen een apart profiel maken.
Maar dan legt u de verantwoordelijkheid bij de ouders en dat kan toch eigenlijk niet? Zullen vast ook wel wetteksten voor te vinden zijn. :lol:

fonsflons
Berichten: 1485
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door fonsflons » 30 aug 2018 14:21

juliomariner schreef:Is het nou nodig om Alfa aan te vallen omdat hij de bijpassende wetteksten makkelijk kan vinden?
Dat zijn methode (meestal de rechtsgang) af een toe een beetje kort door de bocht is naar de zin van velen prima, maar meestal klopt het wel wat hij zegt. Dat kan niet van iedereen hier gezegd worden.
Ik vind niet dat Alfa aangevallen wordt, maar wel zijn mening. Ook omdat de aangedragen wetsartikelen dubbel opgevat kunnen worden. Wat is gangbaar voor een kind van 9? Kennelijk vinden sommigen dat het 'handig zijn met een tablet' daar prima onder valt, en andere vinden dat een kind van 9 uberhaupt niets op een tablet te zoeken heeft, laat staan er handig mee is.

Daarnaast wordt aangekaart (vereenvoudigd gezegd) dat omdat het makkelijk kan het de verantwoordelijkheid is van het bedrijf.

Met die handvaten kun je dus vrijwel iedere situatie rechtvaardigen wat veel tegen de borst stuit (ik noem het eigen verantwoordelijkheid afschuiven.)

Daarnaast zijn die wetsartikelen hier (volgens mij) alleen in theorie hulpzaam en is het advies aan TS om even naar China te gaan net zo zinvol als de wetsartikelen erbij te halen. (ik zeg niet dat TS dat moet doen, ik zeg alleen dat het kan.....)

Edit: Toen ik 9 was en regelmatig stomme dingen deed kreeg ik ze gewoon op mijn donder. Daarmee heb ik verantwoordelijksgevoel geleerd. Ik zou anders in het leven staan als mijn ouders in plaats daarvan advocaten hadden ingeschakeld om de verantwoording bij mij weg te nemen.
Laatst gewijzigd door fonsflons op 30 aug 2018 14:28, 1 keer totaal gewijzigd.

juliomariner
Berichten: 1202
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door juliomariner » 30 aug 2018 14:27

Eens, echter het blijkt dat (Nederlandse) bedrijven in een keer toeschietelijker worden als je met wetteksten komt als hun klachtafhandeling niet naar wens is. Dat Wish (een chinees bedrijf) sch**t heeft aan de Nederlandse wetgeving mag duidelijk zijn.

Lady1234
Berichten: 11176
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door Lady1234 » 30 aug 2018 14:27

Ik heb geen account bij Wish, maar als ik de Ts was, zou ik de bestelling maar herroepen, als dat daar tenminste kan.

Cro
Berichten: 669
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door Cro » 30 aug 2018 14:32

alfatrion schreef:
Cro schreef:Account: Daar zinspeelt TS op door aan te geven dat ze een enige tijd geleden op die site is geweest om zaken te bestellen maar dit uiteindelijk niet heeft gedaan. Als de zaken niet onder haar account besteld zouden zijn is dit nutteloze informatie en had dit niet in het topic moeten staan.
Ik heb kort naar de website gekeken. Je kan met facebook inloggen, dat is een kwestie van een enkele klik. Dat is niet voldoende om uit te sluiten dat een ander klikt op "inloggen met facebook".
Cro schreef:Betaling: TS geeft aan dat er geld is afgeschreven en Wish accepteert alleen betalingsmethoden met een vorm van autorisatie.
Ik heb geen account gemaakt en weet hierover niets. Heb jij een account bij Wish?
Qua facebook, dat zou geen enkele klik mogen zijn, ook daar zou een autorisatie voor nodig zijn. Daarnaast mag een kind van 9 mag volgens de regels van facebook geen account hebben, dit zou er dus ook op duiden dat het account van de ouder gebruikt is.

Betalingsopties kan je inzien via de FAQ, die is te bekijken zonder in te loggen op https://www.wish.com/help

Voor zover ik kan zien heeft iedere methode daar die in Nederland te gebruiken is autorisatie nodig.

Creditcard: kaartnummer en ccv code, deze zouden alleen bij de houder bekend moeten zijn
Google Wallet, Apple pay, Paypal > autorisatie via de bijbehorende accounts, zouden ook alleen bij de houden bekend moeten zijn.
Klarna > via factuur achteraf, lijkt hier geen sprake van de zijn.
Ideal autorisatie via de methode van de bank.

Ik denk dat TS beter af is door gewoon een beroep te doen op de WKOA, deze geven ze in de FAQ aan gewoon te respecteren

alfatrion
Berichten: 15844
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door alfatrion » 30 aug 2018 14:42

fonsflons schreef:Ik vind niet dat Alfa aangevallen wordt, maar wel zijn mening.
Ik ben helemaal voor hard op de inhoud en zacht op de persoon, maar er zijn voorbeelden aan te dragen waar niet de inhoud wordt aangevallen.
fonsflons schreef:Ook omdat de aangedragen wetsartikelen dubbel opgevat kunnen worden. Wat is gangbaar voor een kind van 9? Kennelijk vinden sommigen dat het 'handig zijn met een tablet' daar prima onder valt, en andere vinden dat een kind van 9 uberhaupt niets op een tablet te zoeken heeft, laat staan er handig mee is.
Je begrijpt het wetsartikel duidelijk niet. Het wetsartikel geeft aan dat wanneer het in het maatschappelijk verkeer gebruikelijk is dat kinderen een bepaalde rechtshandeling zelfstandig uitvoeren, dat de toestemming dan wordt veronderstelt te zijn verleend. Een kind van 10 kan prima bij een dealer binnen lopen en daar een auto kopen door een kabbel te zetten, maar het is in het maatschappelijk verkeer niet gebruikelijk dat kinderen een aanbod tot de aanschaf van een auto aanvaarden, omdat het niet gebruikelijk is dat kinderen een dergelijk bedrag uitgeven.
Cro schreef:Google Wallet
Ik kan bij mijn Google account, zonder iedere keer in te moeten loggen. Ik zie dus reden om aan je stelling te twijfelen.

fonsflons
Berichten: 1485
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door fonsflons » 30 aug 2018 14:47

alfatrion schreef: Je begrijpt het wetsartikel duidelijk niet. Het wetsartikel geeft aan dat wanneer het in het maatschappelijk verkeer gebruikelijk is dat kinderen een bepaalde rechtshandeling zelfstandig uitvoeren, dat de toestemming dan wordt veronderstelt te zijn verleend. Een kind van 10 kan prima bij een dealer binnen lopen en daar een auto kopen door een kabbel te zetten, maar het is in het maatschappelijk verkeer niet gebruikelijk dat kinderen een aanbod tot de aanschaf van een auto aanvaarden, omdat het niet gebruikelijk is dat kinderen een dergelijk bedrag uitgeven.
Maar dan kan ik toch ook concluderen dat het niet aannemelijk is dat het kind dit gedaan heeft? Anders is het hebben van kinderen een vrijbrief om (financiele ) verantwoordelijk af te schuiven, immers heeft altijd 'het kind het gedaan.' Zo kun je dus gratis alle software online bestellen en achteraf roepen..sorry, tieners...mag ik mijn geld terug?

fonsflons
Berichten: 1485
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Minderjarig kind doet online aankopen

Ongelezen bericht door fonsflons » 30 aug 2018 14:50

alfatrion schreef: Ik ben helemaal voor hard op de inhoud en zacht op de persoon, maar er zijn voorbeelden aan te dragen waar niet de inhoud wordt aangevallen.
klopt, maar je weet zelf van te voren dat je die kunt verwachten, en persoonlijk denk ik dat je dat ook best kunt hebben (zolang het netjes blijft.) :wink:

Plaats reactie