Jazeker, ik ga nog reageren. Ik was een weekje weg en dit serieuze onderwerp vergt wat meer tijd om een goede bijdrage te plaatsen.
Minderjarig kind doet online aankopen
Re: Minderjarig kind doet online aankopen
Re: Minderjarig kind doet online aankopen
Indien dit zo "uiteraard" is, kun je dit vast ook toelichten.alfatrion schreef: ↑26 sep 2018 21:35Daar wordt uiteraard bedoeld vooraf bekent bezwaar.JvandeW schreef: ↑16 sep 2018 22:58Zo wordt het volgende geschreven: "In deze opzet wordt de minderjarige geacht met toestemming van zijn wettelijke vertegenwoordiger te handelen indien het gaat om een rechtshandeling die gewoonlijk door minderjarigen van zijn leeftijd wordt verricht. Uiteraard mag van deze veronderstelling niet worden uitgegaan indien blijkt van bezwaar van de wettelijke vertegenwoordiger."
Uit de citaten daaropvolgend blijkt wel dat bezwaar achteraf mogelijk is.De wetgever is wel een bron om duiding te geven aan de wet, maar is niet alles bepalend. Uit jouw citaat blijkt niet dat het bezwaar ook achteraf kan worden gegeven en het past niet in het wettelijk kader.
Niet volgens het Besluit selectiecriteria op Rechtspraak.nl.Dat is een onjuiste aanname.Dat is weer een onjuiste aanname.JvandeW schreef: ↑16 sep 2018 22:58Dat is niet gebeurd. Zeker is dus dat er geen vonnis/arrest is dat het vonnis ter sprake vernietigd. Niet zeker is of andere vonnissen/arresten bestaan die niet gepubliceerd zijn. Mocht het vonnis/arrest echter te identiek zijn aan het vonnis ter sprake, wordt deze in beginsel niet gepubliceerd.
Op basis van een matige onderbouwing waarom, zou ik deze stelling gewaagd noemen.Dat dit vonnis in hoger beroep overeind zou blijven is zeer onwaarschijnlijk.
Re: Minderjarig kind doet online aankopen
Dat het niet achteraf kan, blijkt uit o.a. het volgende
Het gaat m.n. om het eerste deel van de zin."(...) Buiten de transacties die zonder dat daarover twijfel kan bestaan vallen onder het begrip《in het maatschappelijk verkeer》is het in het belang van de andere partij te verzoeken om een schriftelijke toestemming, tenzij de toestemming uit andere feiten of omstandigheden is af te leiden. (...)"
(TK, 1992-1993, 23012, nr. 3, p. 14)
Re: Minderjarig kind doet online aankopen
JvandeW. Voor het citeren is het prettig als je een witregel opneemt na je reactie op een citaat van me. Het is nu lastig zoeken in een lap van tekst..
Dat heb ik reeds gedaan. Het geen jij stelt volgt niet uit het geen jij citeert. Verder heb jij het kamerstuk niet geïdentificeerd. En lees ook de bijdage van tttlocke nog een keer, want hij raakt het doel treffend.
Nee
Artikel 6 lid 1 Besluit selectiecriteria uitsprakendatabank Rechtspraak.nl 2012 luid: "Uitspraken van rechtbanken en gerechtshoven, (...) worden zoveel als mogelijk gepubliceerd."JvandeW schreef: ↑26 sep 2018 22:12Niet volgens het Besluit selectiecriteria op Rechtspraak.nl.alfatrion schreef: ↑26 sep 2018 21:35Dat is weer een onjuiste aanname.JvandeW schreef: ↑16 sep 2018 22:58Dat is niet gebeurd. Zeker is dus dat er geen vonnis/arrest is dat het vonnis ter sprake vernietigd. Niet zeker is of andere vonnissen/arresten bestaan die niet gepubliceerd zijn. Mocht het vonnis/arrest echter te identiek zijn aan het vonnis ter sprake, wordt deze in beginsel niet gepubliceerd.
Re: Minderjarig kind doet online aankopen
Het eerste deel van die zin sluit niet uit dat het achteraf niet mogelijk is. Het deel daarna sluit ook niet uit dat het achteraf niet mogelijk is. Daarentegen geeft deze tekst wel een extra bevestiging dat mijn interpretatie van wetsartikel 1:234 BW juist is.Student90 schreef: ↑26 sep 2018 22:54Dat het niet achteraf kan, blijkt uit o.a. het volgende
Het gaat m.n. om het eerste deel van de zin."(...) Buiten de transacties die zonder dat daarover twijfel kan bestaan vallen onder het begrip《in het maatschappelijk verkeer》is het in het belang van de andere partij te verzoeken om een schriftelijke toestemming, tenzij de toestemming uit andere feiten of omstandigheden is af te leiden. (...)"
(TK, 1992-1993, 23012, nr. 3, p. 14)
Deze blijkt onjuist nu de interpretatie niet correct is. Hetzelfde geldt voor jouw bijdrage.
Ja
Artikel 5 Besluit selectiecriteria op Rechtspraak.nlArtikel 6 lid 1 Besluit selectiecriteria uitsprakendatabank Rechtspraak.nl 2012 luid: "Uitspraken van rechtbanken en gerechtshoven, (...) worden zoveel als mogelijk gepubliceerd."
"Een uitspraak wordt altijd gepubliceerd indien:
[...]
e. de uitspraak een jurisprudentievormend karakter heeft, bijvoorbeeld doordat een eerdere jurisprudentielijn wordt gewijzigd, genuanceerd, ingeperkt of uitgebreid, of doordat een bepaalde casuïstiek of wettelijke bepaling voor het eerst aan het oordeel van de rechter is onderworpen;"
Re: Minderjarig kind doet online aankopen
Er staat dat als er 1. geen twijfel kan bestaan over het begrip "in het maatschappelijk verkeer" of 2. de toestemming is af te leiden uit andere feiten of omstandigheden, de andere partij géén risico loopt als hij/zij niet om schriftelijke toestemming verzoekt. Bestaat er wel twijfel over het begrip of is toestemming niet af te leiden, dan neemt de andere partij wel een risico. Dit omdat lid 3 dan misschien niet opgaat.JvandeW schreef: ↑18 okt 2018 20:57Het eerste deel van die zin sluit niet uit dat het achteraf niet mogelijk is. Het deel daarna sluit ook niet uit dat het achteraf niet mogelijk is. Daarentegen geeft deze tekst wel een extra bevestiging dat mijn interpretatie van wetsartikel 1:234 BW juist is.Student90 schreef: ↑26 sep 2018 22:54Dat het niet achteraf kan, blijkt uit o.a. het volgende
Het gaat m.n. om het eerste deel van de zin."(...) Buiten de transacties die zonder dat daarover twijfel kan bestaan vallen onder het begrip《in het maatschappelijk verkeer》is het in het belang van de andere partij te verzoeken om een schriftelijke toestemming, tenzij de toestemming uit andere feiten of omstandigheden is af te leiden. (...)"
(TK, 1992-1993, 23012, nr. 3, p. 14)
Het is óf lid 3 gaat op en de ouder/voogd kan geen bezwaar maken óf lid 3 gaat niet op en de ouder/voogd kan op basis van lid 1,2 bezwaar maken.
Het vonnis is dus krom, omdat lid 3 (volgens de rechter) wel opging.
-
- Berichten: 476
- Lid geworden op: 03 dec 2018 05:21
Re: Minderjarig kind doet online aankopen
De handelingsonbevoegdheid van het kind is niet van toepassing hier lijkt me. De transactie is op naam van en op de account van de ouder verricht. De wederpartij kan dat niet weten en kon dat ook niet ergens uit afleiden. De schriftelijke toestemming is niet van toepassing hier.
Feitelijk is er door het kind gebruik gemaakt van de identiteit van de ouder. De ouder had zijn wachtwoorden geautomatiseerd. Politie en fraude is niet echt van toepassing op iemand van 9.
Ik vrees dat het risico hier bij de koper ligt en niet bij de verkoper.De bestelling is toch wellicht ook bevestigd per mail? Die mail is naar de ouder gegaan.
Feitelijk is er door het kind gebruik gemaakt van de identiteit van de ouder. De ouder had zijn wachtwoorden geautomatiseerd. Politie en fraude is niet echt van toepassing op iemand van 9.
Ik vrees dat het risico hier bij de koper ligt en niet bij de verkoper.De bestelling is toch wellicht ook bevestigd per mail? Die mail is naar de ouder gegaan.
Re: Minderjarig kind doet online aankopen
Je weet dat de laatste reactie in dit topic van 9 maanden geleden dateert?
-
- Berichten: 476
- Lid geworden op: 03 dec 2018 05:21
-
- Berichten: 9210
- Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30
Re: Minderjarig kind doet online aankopen
En daarbij komt dat we nu wél een actueel topic hebben over een online aanschaf door een 11 jarige.
Misschien in de war geraakt?
Misschien in de war geraakt?

-
- Berichten: 5013
- Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
- Locatie: Landgraaf
Re: Minderjarig kind doet online aankopen
Dit gaat inmiddels over een tienjarige!
Re: Minderjarig kind doet online aankopen
Tijdens het aankoopproces was het kind 9 jaar.
Re: Minderjarig kind doet online aankopen
Re: Minderjarig kind doet online aankopen
Maar het kind vond zijn ouder te dik. Dus aardig van dat kind.
Re: Minderjarig kind doet online aankopen
Het kind dat vetverbranders online kocht was een ander kind. Kinderen zijn een uistervend diersoort, maar er surfen nog wel een paar rond op internet via papa's of mama's mobieltje
-
- Berichten: 24412
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Minderjarig kind doet online aankopen
Zeker aardig om de ouder een cadeautje uit eigen digitale betalingsmogelijkheid aan te bieden. Zat er ook nog een strik om de doos?Maar het kind vond zijn ouder te dik. Dus aardig van dat kind.

Maar: het is beter om de twee zaken niet door elkaar te gooien.