LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] het ontslag en de auto

Discussieer hier over werkgevers, ontslagregelingen en aanverwante zaken.
Ingmarroskam
Berichten: 1
Lid geworden op: 21 feb 2014 10:59

het ontslag en de auto

Ongelezen bericht door Ingmarroskam »

Beste allen,

Ik ben momenteel werkzaam bij een Accountantskantoor. Ik heb hier een vast dienstverband voor onbepaalde tijd. Ik verwacht dat mijn werkgever bezig is om mij 'eruit te werken'. Ze zijn niet meer content over mijn te behalen targets. Ik voel zelf aan dat het volgende wel eens op korte termijn kan gaan gebeuren:

1. Mijn werkgever komt met een voorstel om een vaststellingsovereenkomst op te maken waarin beide partijen aangeven de overeenkomst te beeindigen.
2. Mijn werkgever start een ontslagprocedure.

Ik heb het zelf ook niet meer naar mijn zin op mijn werk, maar heb dit natuurlijk niet aangegeven bij mijn werkgever. In principe zou ik het dus geen grote ramp vinden als ze met een voorstel gaan komen (ik heb het UWV gebeld en ook als ik instem met het beeindigen van de arbeidsovereenkomst heb ik recht op ww zolang maar duidelijk is dat het initiatief vanuit de werkgever komt).

Er is alleen 1 ding waar ik me op voorhand al wel wat zorgen over maak => de auto:
Mijn werkgever heeft mijn auto gekocht. Het betreft dus geen leaseauto en ik heb ook geen leasecontract. De auto staat bij de RDW geregistreerd op naam van het bedrijf.

In mijn contract staat het volgende punt waar ik voor getekend heb:
- Werknemer wordt een auto ter beschikking gesteld welke in overleg wordt bepaald. Derhalve komt werknemer geen reiskosten toe.

Hiernaast zit er in mijn contract een aanvullend 'Autoregelement'. Dit regelement begint met:
- Dit regelement geldt voor alle werknemers die ten behoeve van hun werk een door de werkgever beschikbaar gestelde auto of ander gemotoriseerd voertuig berijden.
Verder staat er in dit regelement het volgende punt:
- Werknemer verklaart zich akkoord met de regeling dat bij een beendiging van de arbeidsrelatie tussen werknemer en werkgever, om welke reden dan ook, werknemer de keuze heeft tussen de navolgende mogelijkheden:
a. werknemer neemt de auto over, derhalve alle rechten en plichten voortvloeiend uit het leasecontract, dan wel de auto tegen de waarde alsdan te bepalen door de taxateur.
b. werknemer betaalt een boete ter hoogte van de schade (afkoopsom) die de leasemaatschappij in rekening brengt aan werkgever, dan wel - in het geval de auto eigendom is van werkgever - een boete van 15% van de nieuwwaarde van de auto.

Ik zit met name met punt b in mijn maag. Ben ik de zgn. 'pineut' en zal ik 15% van de nieuwwaarde moeten betalen? Ook als het in mijn geval een beeindiging van de arbeidsovereenkomst zal worden op basis van de door mij eerder genoemde scenario's (vaststellingsovereenkomst op initiatief van werkgever of ontslagprocedure)?

Input is meer dan welkom! Indien er meer info nodig hoor ik het wel.

nb. De auto heeft inmiddels 150dkm gelopen en is 3 jaar oud.

sjohie
Berichten: 9930
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: het ontslag en de auto

Ongelezen bericht door sjohie »

Ingmarroskam schreef:Beste allen,

Ik ben momenteel werkzaam bij een Accountantskantoor. Ik heb hier een vast dienstverband voor onbepaalde tijd. Ik verwacht dat mijn werkgever bezig is om mij 'eruit te werken'. Ze zijn niet meer content over mijn te behalen targets. Ik voel zelf aan dat het volgende wel eens op korte termijn kan gaan gebeuren:

1. Mijn werkgever komt met een voorstel om een vaststellingsovereenkomst op te maken waarin beide partijen aangeven de overeenkomst te beeindigen.
2. Mijn werkgever start een ontslagprocedure.

Ik heb het zelf ook niet meer naar mijn zin op mijn werk, maar heb dit natuurlijk niet aangegeven bij mijn werkgever. In principe zou ik het dus geen grote ramp vinden als ze met een voorstel gaan komen (ik heb het UWV gebeld en ook als ik instem met het beeindigen van de arbeidsovereenkomst heb ik recht op ww zolang maar duidelijk is dat het initiatief vanuit de werkgever komt).

Er is alleen 1 ding waar ik me op voorhand al wel wat zorgen over maak => de auto:
Mijn werkgever heeft mijn auto gekocht. Het betreft dus geen leaseauto en ik heb ook geen leasecontract. De auto staat bij de RDW geregistreerd op naam van het bedrijf.

In mijn contract staat het volgende punt waar ik voor getekend heb:
- Werknemer wordt een auto ter beschikking gesteld welke in overleg wordt bepaald. Derhalve komt werknemer geen reiskosten toe.

Hiernaast zit er in mijn contract een aanvullend 'Autoregelement'. Dit regelement begint met:
- Dit regelement geldt voor alle werknemers die ten behoeve van hun werk een door de werkgever beschikbaar gestelde auto of ander gemotoriseerd voertuig berijden.
Verder staat er in dit regelement het volgende punt:
- Werknemer verklaart zich akkoord met de regeling dat bij een beendiging van de arbeidsrelatie tussen werknemer en werkgever, om welke reden dan ook, werknemer de keuze heeft tussen de navolgende mogelijkheden:
a. werknemer neemt de auto over, derhalve alle rechten en plichten voortvloeiend uit het leasecontract, dan wel de auto tegen de waarde alsdan te bepalen door de taxateur.
b. werknemer betaalt een boete ter hoogte van de schade (afkoopsom) die de leasemaatschappij in rekening brengt aan werkgever, dan wel - in het geval de auto eigendom is van werkgever - een boete van 15% van de nieuwwaarde van de auto.

Ik zit met name met punt b in mijn maag. Ben ik de zgn. 'pineut' en zal ik 15% van de nieuwwaarde moeten betalen? Ook als het in mijn geval een beeindiging van de arbeidsovereenkomst zal worden op basis van de door mij eerder genoemde scenario's (vaststellingsovereenkomst op initiatief van werkgever of ontslagprocedure)?

Input is meer dan welkom! Indien er meer info nodig hoor ik het wel.

nb. De auto heeft inmiddels 150dkm gelopen en is 3 jaar oud.
Je schrijft zelf dat het geen leaseauto is, dus dan kan er ook geen sprake zijn van een boete-clausule bij een leasemaatschappij lijkt me? Ze stellen je zoals overeengekomen een auto ter beschikking, maar in die zin staat nergens dat dit in alle gevallen een leaseauto is, en dat blijkt ook uit de praktijk, aangezien jij rijdt met een eigen (als in eigendom) auto van het bedrijf.

Ik zou het wel benoemen bij de onderhandelingen rondom die vaststellingsovereenkomst, als in dat jij geen boete verwacht omdat het geen leaseauto betreft, maar echt zorgen maken zou ik niet doen.

eleven
Berichten: 3045
Lid geworden op: 15 okt 2013 09:23

Re: het ontslag en de auto

Ongelezen bericht door eleven »

Ik zit met name met punt b in mijn maag. Ben ik de zgn. 'pineut' en zal ik 15% van de nieuwwaarde moeten betalen? Ook als het in mijn geval een beeindiging van de arbeidsovereenkomst zal worden op basis van de door mij eerder genoemde scenario's (vaststellingsovereenkomst op initiatief van werkgever of ontslagprocedure)?
Dit is een gevalletje voor het "Juridisch Loket", die kunnen jouw wel wegwijs maken, hoe in deze situatie te handelen is.
Het eerste advies is gratis.

Bosjesman
Berichten: 259
Lid geworden op: 15 feb 2007 14:09

Re: het ontslag en de auto

Ongelezen bericht door Bosjesman »

@ sjohie: achter de komma staat m.i. Waar de ts bang van wordt

kokka
Berichten: 3579
Lid geworden op: 30 mei 2012 10:32

Re: het ontslag en de auto

Ongelezen bericht door kokka »

Ik kan me voorstellen dat deze regeling zou gelden als je zelf ontslag neemt, maar als je werkgever je wegstuurt is dit wel raar.
het lijkt me dat dit onredelijk bezwarend is. dus zoals eleven al schreef. even langs het juridisch loket.

ruud_a
Berichten: 3187
Lid geworden op: 16 nov 2007 10:00

Re: het ontslag en de auto

Ongelezen bericht door ruud_a »

in een vaststellingsovereenkomst kan alles worden vastgelegd.
ook afspraken over de auto.
dus niets om je ongerust over te maken.
alleen wel even uw contract doorlezen, of er nog meer van die boeteclausules instaan.
voor de computer waarmee u uw werk deed bijvoorbeeld.

als een ontslagprocedure wordt begonnen ligt het waarschijnlijk anders, want er staat beeindiging van de arbeidsrelatie om welke reden dan ook.
maar dan wordt het waarschijnlijk een gang naar de rechter, om uw ontslag aan te vechten.
en dan moet er ook weer onderhandeld worden.
tenzij de werkgever een dossier over slecht functioneren heeft, komt hij niet zo maar van u af.

ik vraag mij trouwens af in hoeverre zo'n bepaling in een contract rechtsgeldig is.
het hindert u in uw mogelijkheden u financieel te verbeteren, door ergens anders te gaan werken.
maar ik ben geen jurist, dus dat weet ik niet.

GJvdZ
Berichten: 7405
Lid geworden op: 03 nov 2010 13:49

Re: het ontslag en de auto

Ongelezen bericht door GJvdZ »

De clausule a en b zijn vrij standaard, echter alleen in situaties waar de werknemer zelf ontslag neemt. In dat geval zijn ze ook niet onredelijk. In geval van ontslag voor de werkgever heb ik ze nog nooit gezien.

Is er een OR bij het bedrijf die heeft ingestemd met deze regels?

ruud_a
Berichten: 3187
Lid geworden op: 16 nov 2007 10:00

Re: het ontslag en de auto

Ongelezen bericht door ruud_a »

GJvdZ schreef:De clausule a en b zijn vrij standaard, echter alleen in situaties waar de werknemer zelf ontslag neemt. In dat geval zijn ze ook niet onredelijk. In geval van ontslag voor de werkgever heb ik ze nog nooit gezien.

Is er een OR bij het bedrijf die heeft ingestemd met deze regels?

het lijkt me in ieder geval onredelijk 15% van de nieuwwaarde van een auto te willen krijgen als de auto ondertussen bijvoorbeeld 5 jaar oud is.
ik lees namelijk nergens hoe lang met de auto moet worden gereden.
bovendien wordt er geen reiskostenvergoeding gegeven.
het is ook niet duidelijk hoe de kosten van het gebruik van de auto worden verdeeld.

GJvdZ
Berichten: 7405
Lid geworden op: 03 nov 2010 13:49

Re: het ontslag en de auto

Ongelezen bericht door GJvdZ »

ruud_a schreef:
GJvdZ schreef:De clausule a en b zijn vrij standaard, echter alleen in situaties waar de werknemer zelf ontslag neemt. In dat geval zijn ze ook niet onredelijk. In geval van ontslag voor de werkgever heb ik ze nog nooit gezien.

Is er een OR bij het bedrijf die heeft ingestemd met deze regels?

het lijkt me in ieder geval onredelijk 15% van de nieuwwaarde van een auto te willen krijgen als de auto ondertussen bijvoorbeeld 5 jaar oud is.
ik lees namelijk nergens hoe lang met de auto moet worden gereden.
bovendien wordt er geen reiskostenvergoeding gegeven.
het is ook niet duidelijk hoe de kosten van het gebruik van de auto worden verdeeld.
In geval van zelf ontslag nemen hoeft dat niet onredelijk te zijn. Een auto van 5 jaar heeft nog altijd zo'n 40% van de nieuwwaarde. Ik ga er even vanuit dat TS de auto rijdt als "auto van de zaak", dus bedrijf betaalt alle autokosten, TS hoogstens de fiscale bijtelling voor privé-gebruik.. Als het een andere regeling is, dan was dat niet slim van TS.

Gesloten