Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Discussieer hier over werkgevers, ontslagregelingen en aanverwante zaken.
bas5000
Berichten: 1
Lid geworden op: 19 sep 2021 04:14

Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door bas5000 »

Ik werk bij een grote schoenenfabrikant uit Amerika en heb een contract voor onbepaalde tijd.
Mijn werkgever heeft besloten om alle winkels hier in Nederland te sluiten.
Alle contracten voor alle winkels worden ontbonden.
Ik heb nu een vaststellingsovereenkomst aangeboden gekregen.
Ik vroeg mij af of mijn ontslagvergoeding redelijk is:

- Ik mag nog 6 maanden doorwerken (winkel sluit eind februari).
- ik krijg transitievergoeding
- ik krijg 2 maanden salaris mee.

Ik heb het vermoeden dat dit wel netjes is van mijn werkgever. Wat is jullie mening?

16again
Berichten: 13251
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door 16again »

Lijkt me niet onredelijk. Wat zou je meer verwachten?
2 maanden salaris is al een extra.

Jablan
Berichten: 3963
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door Jablan »

Keurig aanbod, maar ... als je daarna geen andere baan vindt en ww nodig hebt, zal een deel worden verrekend.
Je kunt, samen met je collega's, vragen of de datum uit dienst naar eind april mag worden verschoven. In dat geval heeft het uwv minder te verrekenen en de belastingdienst minder te innen. Dit is hetzelfde als 2 maandsalarissen meekrijgen, alleen in de tijd uitgerekt.
Let wel op met de loonheffingskorting en eventuele gevolgen voor toeslagen van de belastingdienst.

PIERRE-54
Berichten: 1
Lid geworden op: 06 mei 2021 09:08

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door PIERRE-54 »

Het lijkt in eerste opzicht redelijk, maar er zijn nog voldoende redenen tot verder onderzoek:
- hoe lang werkt u daar?
- waarom sluit het bedrijf?
- is het UWV geïnformeerd?
- is er een mogelijkheid tot onderhandeling of is de vaststellingsovereenkomst bindend voor alle medewerkers?
- is er een sociaal plan?
- zijn er mogelijkheden voor outplacement/loopbaanbegeleiding?
- zijn de twee maanden bruto of netto?
- heeft u zelf al geïnformeerd bij UWV?
- en voor uzelf: heeft u een rechtsbijstandverzekering met arbeidsrecht?
Als u dit voorstel klakkeloos accepteert, dan heeft u nadien weinig mogelijkheden meer! Succes!

16again
Berichten: 13251
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door 16again »

Jablan schreef:
19 sep 2021 09:44
Keurig aanbod, maar ... als je daarna geen andere baan vindt en ww nodig hebt, zal een deel worden verrekend.
Je kunt, samen met je collega's, vragen of de datum uit dienst naar eind april mag worden verschoven. In dat geval heeft het uwv minder te verrekenen en de belastingdienst minder te innen. Dit is hetzelfde als 2 maandsalarissen meekrijgen, alleen in de tijd uitgerekt.
Bij mijn weten wordt transitievergoeding niet gekort op uitkering, dus ik vraag me af of je hier iets mee opschiet.
Hooguit dat ww 2 maanden later start en eindigt.
Bij belasting mag je middelen over 3 jaar, dus enig verschil kun je op die manier ook goed maken.

kuklos
Berichten: 6907
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door kuklos »

Ik vind het wel netjes. Maar, waarom ga je zitten afwachten? Wat geven ze je mee als je voor die tijd iets anders vindt?
Mijn advies zou zijn om niet te gaan afwachten tot einde contract en nu alvast op zoek te gaan naar een andere baan en zodra je weg kan te vertrekken.

Lady1234
Berichten: 18833
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Jablan schreef:
19 sep 2021 09:44
Keurig aanbod, maar ... als je daarna geen andere baan vindt en ww nodig hebt, zal een deel worden verrekend.
Je kunt, samen met je collega's, vragen of de datum uit dienst naar eind april mag worden verschoven. In dat geval heeft het uwv minder te verrekenen en de belastingdienst minder te innen. Dit is hetzelfde als 2 maandsalarissen meekrijgen, alleen in de tijd uitgerekt.
Let wel op met de loonheffingskorting en eventuele gevolgen voor toeslagen van de belastingdienst.
Een transitievergoeding wordt niet verrekend met WW. Die twee maandlonen, als opzegtermijn wel. Dus wat is het nut van een latere datum uit dienst?

@bas5000

Let wel op. U dient nu al te gaan solliciteren naar een andere baan, omdat u weet dat u werkloos zal worden. Het UWV controleert dat ook.

Sannietje
Berichten: 233
Lid geworden op: 15 jul 2021 17:51

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door Sannietje »

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... -ontslagen

Hier kunt u de trasitievergoeding zelf uitrekenen. Ernaast nog 2 maanden uitbetaald worden vind ik netjes.

kweenie
Berichten: 15756
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door kweenie »

Twee vragen. Als het een wat groter bedrijf is, zou er dan niet een digitaal plan moeten zijn?
En is die twee maanden zodanig dat de totale transitievergoeding gelijk is aan de wettelijke regeling plus twee maanden of is het anders? Anders gezegd, krijg je dat ook als je eerder een andere baan vindt?

Ivo.w
Berichten: 1054
Lid geworden op: 18 feb 2018 12:07

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door Ivo.w »

Nooit akkoord gaan met een vaststellingsovereenkomst zonder eerst een jurist of advocaat die is gespecialiseerd in arbeidsrecht te raadplegen. Normaal gesproken wordt dit door de werkgever ook aangeraden. Tevens is het vrij gebruikelijk dat in de definitieve vaststellingsovereenkomst naast de vergoedingen aan de werknemer ook een vergoeding wordt opgenomen voor de advocaat van de werknemer. De kosten van de advocaat gaan daarmee dus niet ten koste van de vergoeding die je zelf ontvangt.

2 maandsalarissen is afhankelijk van het arbeidsverleden en de financiële positie van het bedrijf vrij mager.

Daarnaast hangt het nogal van de overige voorwaarden af of het een goede deal is.
- hoe gaat de werkgever komende 6 maanden dat de winkels open zijn er voor zorgen dat de bezetting op peil blijft? Een deel van het personeel zal waarschijnlijk al voor de sluitingsdatum van de winkels kunnen beginnen bij een nieuwe werkgever.

- wat staat er in het voorstel wanneer je al eerder een nieuwe werkgever vindt en bijvoorbeeld per 1 november al elders aan de slag kunt? Vervallen dan al je rechten, terwijl je wel je zekerheid van een vast contract kwijtraakt door een beslissing van je huidige werkgever? Of wordt een deel van de vergoedingen uit de vaststellingsovereenkomst dan ook uitbetaald?
- wat is er afgesproken over zaken als vakantiedagen, overuren, vakantiegeld?

Jablan
Berichten: 3963
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door Jablan »

Ivo.w schreef:
19 sep 2021 12:53
Nooit akkoord gaan met een vaststellingsovereenkomst zonder eerst een jurist of advocaat die is gespecialiseerd in arbeidsrecht te raadplegen. Normaal gesproken wordt dit door de werkgever ook aangeraden. Tevens is het vrij gebruikelijk dat in de definitieve vaststellingsovereenkomst naast de vergoedingen aan de werknemer ook een vergoeding wordt opgenomen voor de advocaat van de werknemer. De kosten van de advocaat gaan daarmee dus niet ten koste van de vergoeding die je zelf ontvangt.
Je verhaal gaat op in individuele gevallen.

Hier gaat het om bedrijfsbeëindiging en daarmee collectief ontslag. Geen advocaat of jurist voor nodig (waarom die angst), hooguit checken bij een vakbond, als je het al niet vertrouwt.

Verder zal het uwv al op de hoogte zijn. Bij collectief ontslag komt het uwv langs op het bedrijf om alles te controleren en correct af te handelen. Dit gebeurt meestal al voordat het personeel wordt geïnformeerd.

De extra maandsalarissen zijn bedoeld om iedereen tot en met de laatste dag in dienst te houden. Wie eerder vertrekt, neemt zelf ontslag en dan vervalt de vaststellingsovereenkomst (dat is immer ontslag door de werkgever).

Vraag van Lady: een latere datum uit dienst geeft lucht en rust. Meer tijd om iets anders te vinden en zo geen ww aan te hoeven vragen.
Hier gaat het om een winkelketen en daar werken veel parttimers. De rest daarvan kun je zelf aanvullen: laag inkomen, huurhuis, zorgkosten => toeslagen.

Lady1234
Berichten: 18833
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Later uit dienst geeft helemaal geen lucht. De Ts weet nu al dat zijn werk stopt, moet dus nu al gaan solliciteren.

En langer in dienst is duurder voor de werkgever. Opbouw vakantierechten en vakantiegeld.

16again
Berichten: 13251
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door 16again »

Ivo.w schreef:
19 sep 2021 12:53
2 maandsalarissen is afhankelijk van het arbeidsverleden en de financiële positie van het bedrijf vrij mager.
Waarom? Dit is bovenop en niet in plaats van de transitievergoeding.

Moneyman
Berichten: 22133
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door Moneyman »

En in dat eerder gegeven rijtje ontbreekt nog een vraag: heeft de OR positief geadviseerd op dit reorganisatie-voornemen? Aangezien je spreekt over “ alle winkels” lijkt de organisatie groot genoeg om een OR of PVT te moeten hebben.

PeterPeters1966
Berichten: 880
Lid geworden op: 06 jan 2021 22:51

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door PeterPeters1966 »

Moneyman schreef:
19 sep 2021 19:45
En in dat eerder gegeven rijtje ontbreekt nog een vraag: heeft de OR positief geadviseerd op dit reorganisatie-voornemen? Aangezien je spreekt over “ alle winkels” lijkt de organisatie groot genoeg om een OR of PVT te moeten hebben.
Het is niet echt een reorganisatie maar het compleet opheffen van de NL legal entity. Ze kunnen hoogstens proberen wat aan het sociaal plan te doen, en dat lijkt gebeurt te zijn omdat het (Amerikaanse) bedrijf meer biedt dan wettelijk nodig is.

Moneyman
Berichten: 22133
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door Moneyman »

OR-technisch is dat een reorganisatie. Overigens is het sluiten van vestigingen ook op zichzelf al adviespkichtig (zie art. 25 van de WOR).

Seinhuis
Berichten: 908
Lid geworden op: 20 dec 2020 17:18

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door Seinhuis »

Mijn advies is om advies te vragen. Dit kan van een vakbond, rechtsbijstandverzekering, www.juridischloket.nl of een advocaat.

Vooral hoe lang je werkzaam bent mis ik, waardoor ik geen antwoord kan geven. Iemand die 40 jaar werkzaam is krijg meer dan als je 3 jaar werkt.

Omdat je op de hoogte bent van je ontslag moet je dit bij UWV melden. Ook moet je werkgever rekening houden met je rooster als je naar een sollicitatiegesprek gaat.

16again
Berichten: 13251
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door 16again »

Seinhuis schreef:
20 sep 2021 12:18
Vooral hoe lang je werkzaam bent mis ik, waardoor ik geen antwoord kan geven.
Weinig relevant: De transitievergoeding houdt daar immers al rekening mee. Per 3 jaar arbeidsverleden, 1 maandsalaris.


HandigeHarrie
Berichten: 234
Lid geworden op: 04 aug 2018 17:00

Re: Transitievergoeding + 2 maanden salaris. Is dit redelijk bij ontslag onbepaalde tijd?

Ongelezen bericht door HandigeHarrie »

Als je zelf geen vakbondslid bent dan kan je het aan collega's vragen: er moet een sociaal plan komen dat voor iedereen hetzelfde is, niet alleen voor de vakbondsleden (ook al is er maar 1 collega lid van de vakbond). Daarnaast kan ja als je een rechtsbijstandsverzekering hebt, er nog individueel naar laten kijken. Arbeidstijd nog 2 maanden laten doorlopen is gunstiger dan eenzelfde bedrag ineens laten uitkeren, omdat de WW in het eerste geval 2 maanden later ingaat.

Plaats reactie