Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Wat zijn de rechten van een werkloze of arbeidsongeschikte en welke ervaringen heb jij met de verschillende instanties?
juliomariner
Berichten: 1195
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door juliomariner » 23 nov 2019 18:57

[quote="witte angora" post_id=2712724 Ik vermoed zo, dat als een reuma patiënt dit leest, dat hij tegen jou zegt dat je de pot op kan... :lol:
[/quote]

Ach hierboven betichte kkt doven al van dat ze geen Nederlands zouden kunnen. Weer zo'n idiote uitspraak van de forumgek

Hawk-Eye
Berichten: 652
Lid geworden op: 08 jun 2005 19:46

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door Hawk-Eye » 25 nov 2019 13:54

iedereen in de bijstand zou ik zeggen en dan maar zien wie waar terecht komt...

wat zal de economie gaan branden...

Joep van Ginneken
Berichten: 7
Lid geworden op: 22 jan 2019 10:20

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door Joep van Ginneken » 25 nov 2019 14:36

Iets terug doen voor de maatschappij? Diezelfde maatschappij die jou laat stikken als je ouder dan xx bent, niet meer in ons jonge dynamische proactieve team past, vrouw met kans op zwanger worden bent, overgekwalificeert bent, geen wit velletje hebt en niet piet jan of truus heet, door burn-out te lang uit de roulatie bent, na honderd sollicitaties niet geloofwaardig meer bent, enz, enz. Een maatschappij met werkgevers die jou als loonslaaf eerst uitknijpen, ontslaan en dan via UWV tijdelijk (want zelden langer dan een jaar) weer verder uitknijpen. Schuif het maar weer op het bordje van het maatschappelijk zwakste deel van de bevolking, maar laat de grootverdieners (soms meer dan honderd keer dan de laagstbetaalde op de werkvloer!) buiten schot. Zij zijn debet aan veel ellende van de mensen die van de bijstand moeten zien te overleven. Wordt wakker! De participatiewet is zoals voorspelt mislukt dus kom nu niet weer met hetzelfde in een andere verpakking aan.

witte angora
Berichten: 20037
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door witte angora » 25 nov 2019 15:39

Joep, aan jou de schone taak een bedrijf te beginnen waar honderden, nee, duizenden mensen een fantastische baan zullen hebben. Wat houdt je tegen?

16again
Berichten: 9658
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door 16again » 25 nov 2019 15:55

Joep van Ginneken schreef:
25 nov 2019 14:36
Iets terug doen voor de maatschappij? Diezelfde maatschappij die jou laat stikken…..
Vooralsnog is het ook diezelfde maatschappij, die je een social vangnet biedt.
Gemakshalve sla je dat even over in je betoog

Komkommertijd
Berichten: 2782
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Rodeschool

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 25 nov 2019 16:42

Als een dove die tevens in de bijstand zit leest:

Elk persoon moet goed basaal Nederlands kunnen spreken en verstaan!

Dat schreef Tamara van Ark.

Dan vragen we ons beide af, welke leraar kan dit oplossen?
Ja, mijn buurman is geboren bij het 3 landen punt van Koerdistan, is geen Turk maar heeft hier wel met goede cijfers HAVO gehaald en nu werkloos... en dan roepen dat iedereen Nederlands moet kunnen spreken en verstaan?

Hoe dom is onze staatssecretaris Tamara van Ark dan?

Verder heeft deze participatie wet al vele successen opgeleverd, maar na 4 jaren zijn de beste als eerste geholpen en nu blijven de lastiger gevallen over, en dan helpt een landelijk opgelegde maatregel niet meer!
Dat mensen die al langer dan 4 jaren in bijstand zitten, daar is vaak iets meer mis dan alleen maar geen werk!

Tussen een tegenprestatie kunnen en willen doen zit groot gat, maar als mijn buurman al boodschappen haalde dus al veel goed werk doet en soms kleine klusjes, maar hoe leg je hem uit wat hij moet doen, als je geen gebaren taal beheerste?
Niet hij maar de rest van Nederland en het ontbreken van Dove Tolken is zijn grote probleem.

Als ik iets wil drinken, hoe vraag ik Thee, Koffie of Biertje, ik zie wel wat ik krijg en vind alles goed.
En of we nu een 60+ geworden man alleen, net weduwnaar geworden moeten lastig vallen met dit soort nieuwe regels?
Voorheen gingen ze de VUT in en nu moet hij nog 7 jaren door klooien met alweer nieuwe regels.

Ook de Sollicitatie cursus, de brief schrijven lukte nog wel maar het gesprek dat je kreeg, word een beetje lastig....

Hij heeft genoeg voorbeelden hoe het vaker fout gaat;
Als je een abonnement op krant of TV gids wilde... ze eisen vaak een telefoon nummer zodat ze kunnen bellen
of het wel bezorgd is....

Ook UWV en nu de Gemeente eisen dat, anders weigerde hun computer want je MOET dat doorgeven!
En als hij dan dat van zijn zoon gaf, en ze bellen, geen idee, moet je een gebaren tolk inhuren en bij hem thuis langs gaan roept die dan maar weer een keer!

Ja, alleen maar doof en je kunt je niet eens aan alle regels houden die wij vaak vergeten!

Erwin uit Oosterhout
Berichten: 337
Lid geworden op: 21 feb 2007 19:54

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door Erwin uit Oosterhout » 25 nov 2019 16:54

Bijstand zonder tegenprestatie is roof van de werkende medemens

Joep van Ginneken
Berichten: 7
Lid geworden op: 22 jan 2019 10:20

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door Joep van Ginneken » 25 nov 2019 17:51

Al die figuren die roepen dat je verplicht vrijwilligers werk (contradictie!) moet gaan doen als je bijstandsgerechtigde bent. Ik hoop dat je morgen ontslagen wordt, je woning kwijtraakt omdat je het niet meer kan betalen, drie maanden vernederd wordt om werkervaring (na zeg 25 jaar gewerkt te hebben) op te doen, naar de voedselbank moet, in een zware depressie belandt en elke dag een strijd voert om de volgende dag te halen. Het tot je doordringt na honderd solicitaties dat het uitzicht op een baantje een illusie is, maar de ambtenaar op het stadskantoor je optimistisch naar de zoveelste solicitatiecursus stuurt (ook verplicht!) Terwijl jij net in de krant hebt gelezen dat nog geen 13 procent (alleen jongeren) daadwerkelijk iets vind en dan nog niet eens voor een jaar of kans op vast werk. Dat je vermogen om helder te denken en te handelen door de enorme stress die al deze ellende geeft slechter wordt, en dat je dan na een jaar of drie nog steeds vind dat je voor een vergoeding van €1,40 per dag vrijwilligers werk moet gaan doen. Om je steentje bij te dragen. Flikker toch op. Nog even dit; quote van een Nederlandse miljardair een paar weken terug in de krant. "Sinds ik zoveel geld heb heb ik nog nooit zo weinig belasting betaald.". Minder, veel minder dan iemand met modaal inkomen. Hoezo bijdragen/iets terugdoen aan de maatschappij? Waar ligt de verantwoording? Bij de uitkeringsgerechtigden?

16again
Berichten: 9658
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door 16again » 25 nov 2019 18:16

Joep,

Heb je nog een spiegel?

kuklos
Berichten: 5200
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door kuklos » 25 nov 2019 18:46

Joep van Ginneken schreef:
25 nov 2019 17:51
............. maar de ambtenaar op het stadskantoor je optimistisch naar de zoveelste solicitatiecursus stuurt (ook verplicht!) Terwijl jij net in de krant hebt gelezen dat nog geen 13 procent (alleen jongeren) daadwerkelijk iets vind en dan nog niet eens voor een jaar of kans op vast werk.
De frustratie snappen we, en zeker die aangaande raamstaarambtenaren die denken dat dergelijke cursussen in crisistijd nut hebben. Maar de tweede zin die ik gequote heb? Dat klopt niet. In de crisistijd niet en nu ook niet.

Erwin uit Oosterhout
Berichten: 337
Lid geworden op: 21 feb 2007 19:54

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door Erwin uit Oosterhout » 25 nov 2019 18:52

Joep van Ginneken schreef:
25 nov 2019 17:51
Al die figuren die roepen dat je verplicht vrijwilligers werk (contradictie!) moet gaan doen als je bijstandsgerechtigde bent. Ik hoop dat je morgen ontslagen wordt, je woning kwijtraakt omdat je het niet meer kan betalen, drie maanden vernederd wordt om werkervaring (na zeg 25 jaar gewerkt te hebben) op te doen, naar de voedselbank moet, in een zware depressie belandt en elke dag een strijd voert om de volgende dag te halen. Het tot je doordringt na honderd solicitaties dat het uitzicht op een baantje een illusie is, maar de ambtenaar op het stadskantoor je optimistisch naar de zoveelste solicitatiecursus stuurt (ook verplicht!) Terwijl jij net in de krant hebt gelezen dat nog geen 13 procent (alleen jongeren) daadwerkelijk iets vind en dan nog niet eens voor een jaar of kans op vast werk. Dat je vermogen om helder te denken en te handelen door de enorme stress die al deze ellende geeft slechter wordt, en dat je dan na een jaar of drie nog steeds vind dat je voor een vergoeding van €1,40 per dag vrijwilligers werk moet gaan doen. Om je steentje bij te dragen. Flikker toch op. Nog even dit; quote van een Nederlandse miljardair een paar weken terug in de krant. "Sinds ik zoveel geld heb heb ik nog nooit zo weinig belasting betaald.". Minder, veel minder dan iemand met modaal inkomen. Hoezo bijdragen/iets terugdoen aan de maatschappij? Waar ligt de verantwoording? Bij de uitkeringsgerechtigden?
De verantwoording ligt bij iedereen, dus ook bij bijstandsgerechtigden. Wat wil je dan? Niets doen? Kom op, kop op, schouders eronder en probeer het positief te benaderen. Misschien heb je na honderd vijftig sollicitaties wel resultaat. Niet schieten is altijd mis.

witte angora
Berichten: 20037
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door witte angora » 25 nov 2019 18:55

Joep van Ginneken schreef:
25 nov 2019 17:51
Al die figuren die roepen dat je verplicht vrijwilligers werk (contradictie!) moet gaan doen als je bijstandsgerechtigde bent. Ik hoop dat je morgen ontslagen wordt,
En dan pik jij die baan in?

Of bedoel je dat niet?

Komkommertijd
Berichten: 2782
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Rodeschool

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 25 nov 2019 18:59

Vele 60+ voelen zich ook beroofd wegens afschaffen VUT na jarenlang er voor betaald te hebben....
En ook nog van 65 naar 67 en die voelen zich ook genaaid.

Vooral zware beroepen en zieke die niet meer het tempo kunnen halen, dus te lui, de regering is onbetrouwbaar...
en ze hadden de VUT langzamer moeten afschaffen en daarna pas pensioen verhogen.

misterzuinig
Berichten: 125
Lid geworden op: 12 okt 2006 17:39

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door misterzuinig » 25 nov 2019 19:00

Erwin uit Oosterhout schreef:
25 nov 2019 18:52
De verantwoording ligt bij iedereen, dus ook bij bijstandsgerechtigden. Wat wil je dan? Niets doen? Kom op, kop op, schouders eronder en probeer het positief te benaderen. Misschien heb je na honderd vijftig sollicitaties wel resultaat. Niet schieten is altijd mis.
Goed gezegd, al ga je maar bladeren vegen, facilitaire taken doen, toiletten schoonmaken, of welke gemeenschapsdienst dan ook als tegenprestatie voor je Bijstand. Als het maar geen onbetaald werk bij een commercieel bedrijf is, want dan is er sprake van arbeidsverdringing en loop je een grote kans op uitbuiting. Tegenprestatietaken zijn prima te doen binnen de (semi)publieke sector. Bijv. in verzorgingstehuizen, gemeentehuizen, klussendiensten, in het kader van Arbeidsmatige Dagbesteding, enz.

Dus, hup trek je marineblauwe werkuniform (werkbroek en werkjasje) alvast maar aan.

Komkommertijd
Berichten: 2782
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Rodeschool

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 25 nov 2019 19:03

UWV eiste van werkloze tenminste elke week te solliciteren.
Dan krijg je 52 brieven en daar zit nauwelijks een kans tussen.
Vele 50+ solliciteerde omdat het moest.

Als er veel ongeschikte aan die plicht voldoen gaan werkgevers 50+ gewoon ongelezen weg pleuren!
Dat is wat Den Haag veroorzaakte.
Als je zo veel mogelijk vraagt is redelijk maar wekelijks tenminste 1 is brievenbus vervuiling en dan krijgen de goede
hierdoor ook minder kansen.

Het is niet hoeveel je solliciteerde maar waar en of je die baan wel aan kan.
Zomaar brieven moeten schrijven om aan de wet te voldoen en niet gekort te worden, dan verziekte je het voor de enkele goede die
er ook tussen zaten maar niet meer te vinden waren!

juliomariner
Berichten: 1195
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door juliomariner » 25 nov 2019 19:33

Ik snap je punt kkt maar moeten we dan werklozen die ouder zijn dan 50 maar helemaal opgeven?
Als ik met 50 werkloos raak zou ik het juist niet pikken dat de instanties mij maar opgeven want niet te plaatsen.
Ik krijg ook regelmatig sollicitatiebrieven op mijn bureau en kan zeggen de "moetjes" haal je er zo uit en gaan dan in de belgische fax. De brieven waarvan je kunt zien dat er moeite in is gestoken krijgen in ieder geval altijd antwoord.

Komkommertijd
Berichten: 2782
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Rodeschool

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 25 nov 2019 22:01

De Moetjes? Als je goed oplet met sollicitatie cursus en perfecte brief kan maken....

En er vakmannen zijn die maar wat aan klooien, handig maar niet met schrijven, dan kan een selectie fout gaan.
Ook zijn er die laten schrijven en dan kreeg je een perfecte brief met net geen analfabeet....

Ik kreeg ook als bedrijf vele die moesten solliciteren en alleen mensen die langs kwamen op goed geluk en via bestaand personeel werden aangenomen... op de reclassering na dan...
Iedereen kreeg daarom ook ongelezen een standaard brief dat ze via bestaande personeel of gewoon langs komen en dagje tegen salaris meelopen... aan het einde dag wist zowel de persoon en wij of het wat kan worden.

Ja, ik houd me nooit aan normale regels en dat ging prima.... vooral magazijn werk en dat is jou baan of totaal niets!

moederslink
Berichten: 6281
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door moederslink » 25 nov 2019 22:05

Komkommertijd schreef:
25 nov 2019 22:01
(...)
Ja, ik houd me nooit aan normale regels en dat ging prima.... (...)
Goh....en dat gaat toch nog steeds prima ? :D

witte angora
Berichten: 20037
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Tegenprestratie bijstand is verkapte broodroof

Ongelezen bericht door witte angora » 25 nov 2019 22:46

Komkommertijd schreef:
25 nov 2019 22:01
De Moetjes? Als je goed oplet met sollicitatie cursus en perfecte brief kan maken....
Zo perfect dat je ze er direct uithaalt...

Plaats reactie