[ archief ] splinter

[nepfred]

Geacht Forum;
Ik ben een 59jarige timmerman die medio maart een splinter in mijn linkermiddelvinger kreeg als gevolg van het door mijn handen laten glijden van een zogenaamde 2"x3" van vurenhout.
De splinter zat zo diep in het vlees van mijn onderste kootje dat het nog onmogelijk was om deze er zelf uit te halen , ondanks dit samen met een collega geprobeerd te hebben met behulp van een stanleymes en pincet.
Uiteindelijk zijn we naar de eerste hulp in het St. Lucas-Andreas ziekenhuis gegaan in Amsterdam waar ze na, zonder verdoving of andere hulpmiddelen, binnen 10 minuten, de splinter op vakkundige wijze eruit wisten te halen.
Nu komt het, komen wij terug van vakantie, ligt er een specificatie van Zilveren kruis Achmea, mijn zorgverzekeraar, op de mat waarin wordt bericht dat deze actie maar liefst de somma van VIJFHONDERDTWEEENTWINTIG EURO (522 euro) heeft gekost!!!!!.
Na onderhoud met mijn zorgverzekeraar vonden ze dit heeeeel normaal waarna ik hun meedeelde dat als ik naar huis was gegaan en mijn huisarts had geraadpleegd dan was ik misschien 35 euro kwijt geweest, maar nu mag ik mijn wettelijke eigen risico van 350 euro gaan betalen voor zo een simpel klusje.
Nu snap ik ook gelijk waar die exorbitante zorgkostenverhoging in zit. Het is je reinste zakkenvullerij.
Stel je voor, ik kom bij een ,arts, die mij vraagt om een deur af te hangen, vervolgens leg ik hem een rekening voor zijn neus van een aardige verbouwing, hoe zou deze meneer zijn reactie zijn?????.
Maar de zorgverzekeringen gaan er gewoon in mee en dat verbaast me nog het meest.
Hierbij zou ik graag een respons van geacht forum zien of ik misschien in een verkeerde wereld leef of dat dit ;gewoon; van deze tijd is waar we toch al zo veel worden belazerd. b.v.dank met vr. gr. Fred

[PeterW1572]

Maar jullie timmerlui doen toch al wat je als voorbeeld geeft (deur afhangen bij een arts). Ik mocht een paar jaar terug 275 euro afrekenen voor het afhangen van een nieuwe voordeur. De timmerman was anderhalf uur bezig. Een arts zou zich bijna schamen voor zo'n tarief.

Overigens: als je een vakman was geweest had je handschoenen aangehad als je met dat hout ging rommelen. Dan had je geen splinters in je hand gehad.

[Antigoon]

Ja, dat had ik ook, moest twee spijkers slaan en dacht toen laat ik maar een timmerman komen 's avonds laat. Wat denk je, een rekening van 255 euro, inclusief voorrijkosten en overwerktarief..

Wat wil je nu als je dure professionals in een dure omgeving laat kijken naar een splinter?

[Harrie Kierie]

Hierbij zou ik graag een respons van geacht forum zien of ik misschien in een verkeerde wereld leef of dat dit ;gewoon; van deze tijd is waar we toch al zo veel worden belazerd.

Jij maakt toch zelf de keuze tussen de eerste hulp en de huisarts. Je betaalt waar je voor kiest.

[Isabel1]

de eerste hulp bestaat niet meer. Je bent naar de spoed eisende hulp gegaan voor een splinter.

En ja daar betaal je voor, er komt een hoop kijken bij zo'n spoed eisende hulp, alle artsen die op pieper staan, alle apparaten die altijd klaar moeten staan etc. Daar betaal je ook voor.
Verder zitten de kosten waarschijnlijk gewoon in de dbc.

isabel

[witte angora]

Sja....

Stel je voor, ik kom bij een ,arts, die mij vraagt om een deur af te hangen, vervolgens leg ik hem een rekening voor zijn neus van een aardige verbouwing, hoe zou deze meneer zijn reactie zijn?????.

Ik kan me nog een timmerman herinneren die regelmatig bij een zekere juridische uitgeverij klusjes verrichte. De ene keer moest er een wandje weg gehaald worden, prima, de timmerman nam het wandje mee. De andere keer moest er een wandje geplaatst worden, prima, de timmerman nam een van de wandjes mee die hij van de vorige keren daar weggehaald had, en rekende behalve de plaatsingskosten een volledig nieuw wandje.

Iedereen in het bedrijf wist het, en niemand maalde er om. Bedrijf van 140 werknemers, als ik het aantal goed heb.

Dus wat wil je nu eigenlijk zeggen?

[kweenie]

Na onderhoud met mijn zorgverzekeraar vonden ze dit heeeeel normaal waarna ik hun meedeelde dat als ik naar huis was gegaan en mijn huisarts had geraadpleegd dan was ik misschien 35 euro kwijt geweest, maar nu mag ik mijn wettelijke eigen risico van 350 euro gaan betalen voor zo een simpel klusje.

Ja, dat is logisch, waarom ben je dan ook niet naar een huisartsenpost gegaan? Die zijn veel goedkoper. Misschien dat mensen op deze manier wel leren om naar de juiste plek te gaan als ze een probleem hebben.

Als ik naar het centrum van de stad wil en ik kies voor de taxi in plaats van de bus, dan ben ik ook 10 keer meer kwijt. Terwijl het resultaat uiteindelijk het zelfde is: ik ben van mijn huis naar het centrum gekomen. Maar de dienstverlening en de kosten zijn bij een taxirit heel anders dan bijnee busrit. Zo is het ook met je splinter. Het resultaat is het zelfde, de splinter is uit je hand. Maar de manier waarop dat gebeurt is heel anders én veel duurder.

[Mathilde D.]

Timmerman, ik vind dat je gelijk hebt! Stel je voor dat ze dit in het buitenland zouden rekenen als je op vakantie bent. Ik vind dit echt te gek!

[Isabel1]

@mathilde,

ik vind het ook absurd, maar het is oneigenlijk gebruik van de zorg. Het is net alsof je naar een chirurg gaat voor een puistje.

Waar in mijn optiek het probleem ligt (maar misschien zie je dat anders) is natuurlijk sowieso in die dbc's (want daar erger ik me groen en geel aan) maar daarnaast ook in iets anders. Mensen lijken niet in de gaten te hebben dat de Spoed eisende hulp niet het zelfde is als de ehbo. Ze denken naar de ehbo te gaan (want ze willen eerste hulp bij een ongeluk) en ze gaan naar de spoed eisende hulp (waar je dan dus echt niet heen hoort te gaan) maar mensen lijken dat niet in de gaten te hebben. Ze lijken niet begrepen te hebben dat ze naar een spoeddienst gaan met de daarbij komende kosten alleen om wat eerste hulp te krijgen.

Ik denk dus dat die voorlichting beter moet zodat mensen feitelijk begrijpen wat ze aan het doen zijn en voor een splinter van hele dure en complexe zorg gebruik maken. Zowel in algemene voorlichting (want half nederland lijkt echt niet in de gaten te hebben dat ziekenhuizen al jaren geen ehbo meer hebben) als tijdens het bezoek. Ze hadden meneer best even mogen vertellen dat dit niet helemaal de bedoeling was (aan de andere kant, als je dat doet is mijn ervaring dat je mag duiken voor een vuistslag)

wel, je noemt het buitenland argument, als je in het buitenland voor een splinter naar een dienst gaat die ingericht is voor spoed en levensbedreigende zaken, tja dan kost het ook een hoop geld. Punt is gewoon dat je gebruik maakt van zorg die niet bestemd is voor je kwaal. Je betaalt ook voor al die apparatuur en al die mensen die daar moeten zijn in geval van nood, terwijl je geen nood hebt. Nou ben ik niet zo duur maar die artsen zijn dat wel.

isabel

[Harrie Kierie]

Timmerman, ik vind dat je gelijk hebt! Stel je voor dat ze dit in het buitenland zouden rekenen als je op vakantie bent. Ik vind dit echt te gek!

Echt te gek is op je vakantie een zogenaamde 2"x3" van vurenhout door je handen te laten glijden.

[Mathilde D.]

Mensen lijken niet in de gaten te hebben dat de Spoed eisende hulp niet het zelfde is als de ehbo. Ze denken naar de ehbo te gaan (want ze willen eerste hulp bij een ongeluk

Ja, maar dan zou die EHBO ook moeten bestaan. Ik vind dat dit een goedkoper onderdeel van de SEH moet zijn. Vroeger heette dit toch ook gewoon de EHBO?
Ik heb ongeveer hetzelfde meegemaakt. Ik was in het buitenland en had een lelijke open wond in de hand. Ik kon zelf het vuil niet verwijderen. Ik vroeg naar een EHBO 'er of dokter. Dan wordt je altijd naar het ziekenhuis doorverwezen. Ik kon het zelf niet oplossen. Zo'n splinter doet natuurlijk wel pijn en TS had al veel moeite gedaan.

Ik wil graag het idee, de oprichting van een echte ouderwetse EHBO, met EHBO prijzen, buiten ziekenhuis en huisarts om, onder de aandacht brengen. Ik zou denken dat een tarief van €35 voor die splinter redelijk zou zijn. Dat wordt niet door de zorgverzekeraar vergoed, maar de verzekerde kan de gok wagen, omdat het anders ook eigen risico kost. Je moet het zien als zelfhulp.
Zouden jullie daar naar toe gaan? Een idee voor een ZZP verpleegkundige? Vestig je gewoon in een winkelpand en doe ook semi-medische consulten/adviezen.

[vroem]

Zouden jullie daar naar toe gaan? Een idee voor een ZZP verpleegkundige? Vestig je gewoon in een winkelpand en doe ook semi-medische consulten/adviezen.

ik denk dat je een probleem hebt als er geen arts werkzaam is, en dan mn met de IGZ.
Idee is goed, maar loopt vast in regelgeving. En met de eisen die aan inrichting ed gesteld worden vraag ik mij af of het economisch rendabel kan worden.

[puma73]

Ik wil graag het idee, de oprichting van een echte ouderwetse EHBO, met EHBO prijzen, buiten ziekenhuis en huisarts om, onder de aandacht brengen. Ik zou denken dat een tarief van €35 voor die splinter redelijk zou zijn. Dat wordt niet door de zorgverzekeraar vergoed, maar de verzekerde kan de gok wagen, omdat het anders ook eigen risico kost. Je moet het zien als zelfhulp.
Zouden jullie daar naar toe gaan? Een idee voor een ZZP verpleegkundige? Vestig je gewoon in een winkelpand en doe ook semi-medische consulten/adviezen.

Weer zo'n belachelijk idee, tegenwoordig komen er steeds meer huisartsenposten bij die 24/7 open zijn. Dus waarom weer een aparte ehbo, kost allemaal geld en wie mag dit soort dwaze en onnodig extra kosten betalen?? Juist, de zorgverzekering gaat weer omhoog.

Mensen moeten hun verstand gebruiken en daar de zorg zoeken waar die is, namelijk bij de huisarts. en wil je alle zorg en de nodige aandacht en dure zorg van verpleegkundigen en artsen, tja dan moet je moeten betalen.

[witte angora]

Het idee is niet eens zo belachelijk. Sterker nog, bij grotere evenementen zie je vaak dat er een EHBO-post is, bemand met vrijwilligers. In het verlengde daarvan zou een EHBO-post in grotere steden niet eens zo'n gek idee zijn.

Wat je gegarandeerd gaat zien bij een EHBO-post in het centrum, is dat mensen gaan denken dat er volwaardige artsen in de rondte lopen die alle bevoegdheden hebben, terwijl dat niet zo is. En je kunt je wel indenken wat dat weer tot gevolg gaat hebben.

Ik denk dat het probleem eigenlijk weer het gebruikelijke is: mensen gaan teveel uit van hun vermeende 'rechten', en het moet meteen. En dan wordt er een beroep gedaan op voorzieningen waar ze helemaal geen beroep op zouden moeten doen. Dat zie je nu ook weer in het splinterverhaal.

[sjohie]

Het idee is niet eens zo belachelijk. Sterker nog, bij grotere evenementen zie je vaak dat er een EHBO-post is, bemand met vrijwilligers. In het verlengde daarvan zou een EHBO-post in grotere steden niet eens zo'n gek idee zijn.

Wat je gegarandeerd gaat zien bij een EHBO-post in het centrum, is dat mensen gaan denken dat er volwaardige artsen in de rondte lopen die alle bevoegdheden hebben, terwijl dat niet zo is. En je kunt je wel indenken wat dat weer tot gevolg gaat hebben.

Ik denk dat het probleem eigenlijk weer het gebruikelijke is: mensen gaan teveel uit van hun vermeende 'rechten', en het moet meteen. En dan wordt er een beroep gedaan op voorzieningen waar ze helemaal geen beroep op zouden moeten doen. Dat zie je nu ook weer in het splinterverhaal.

Mwoa, bij Bruce Springsteen in het Goffertpark 2 maanden geleden, werd de EHBO post verzorgd door een bedrijf, die elke patiënt declareren bij de organisator. Daar was volgens mij weinig vrijwilligs aan hoor.

[witte angora]

Ok, hier op Landgoed Keukenhof worden wel vrijwilligers in gezet. En dat gebeurt bij andere evenementen ook wel. Maar als zo'n EHBO-post door een bedrijf opgezet wordt vindt ik het ook best. Punt is en blijft dat je bij een EHBO-post beperkte mogelijkheden hebt om medische hulp te verlenen, terwijl dat door sommigen wel geëist gaat worden.

[Isabel1]

Ik zou het eigenlijk een geweldig idee vinden: die ehbo weer terug.

gaat denk ik niet gebeuren want is dure grap, je moet aan enorm veel eisen voldoen en je hebt ook best wel een groot aantal specialisten nodig die 24/7 op te piepen zijn. Je hebt ook enorm veel apparatuur nodig en mensen die die apparatuur kunnen bedienen. (niet iedereen mag zomaar aan elk apparaat gaan klooien)
Je mag dat ook niet doen als verpleegkundige, je mag als je een specialisatie hebt wel een aantal medische handelingen doen die eerder bij artsen lagen, maar er moet altijd een verantwoordelijk arts bij zitten. Ik mag niets diagnosticeren.
Daarnaast, dan heb je 3 dingen de hap, de ehbo en de seh, mensen weten nu al vaak niet waar ze eigenlijk heen moeten dus dan loop je het risico dat het helemaal misgaat.

Punt is namelijk, hoe het nu is werkt het niet. Als jij van de trap valt en je arm ernstig bezeerd hebt, en je weet niet of hij gebroken is dan zou je dus naar de huisartsenpost moeten. Die huisarts daar concludeert dan in al zijn wijsheid dat die arm inderdaad pijn doet en die weet ook niet of hij gebroken is. Die stuurt je dan weer door. Ik draai heel af een toe een huisartsenpost dienst (en wat vaker een seh dienst) en als jij op zondag middag naar de hap gaat dan vind je daar alleen maar voetballertjes die zich bezeerd hebben, die worden door de hap collectief doorgestuurd en kosten dus eigenlijk dubbel geld.

Wat ik eigenlijk een goed idee zou vinden is een alles in 1 balie. Laat daar een ehbo verpleegkundige zitten die iedereen beoordeelt: meneer a naar links naar huisartsen post, meneer b naar rechts naar seh, meneer c naar achteren ehbo. Dan heb je alleen die verpleegkundige ertussen zitten die extra geld kost. Nu zit er vaak nog een arts of specialist tussen en die is veel duurder. En je loopt niet het risico dat patienten bij een duurdere arts terecht komen omdat zij zelf niet goed kunnen inschatten waar ze moeten zijn. Je zorgt dan ook dat je de patient niet onnodig in het rond zit te sturen en dat ze dus inderdaad niet extra moeten betalen voor iets wat goedkoop had kunnen zijn.

isabel

[Isabel1]

Witte Angora,

die posten dat is inderdaad weer iets anders, zij gaan over kleine ongelukken en kunnen dan doorsturen naar het ziekenhuis als ze denken dat bijvoorbeeld iets gebroken is. Verder zijn zij opgeleid om ingeval van een ramp triage te kunnen doen. Maar nog steeds, zij kunnen geen foto maken en ook niet gipsen. Wat zij doen is letterlijk "eerste" hulp. (die overigens heel goed is in mijn ervaring)

Wat vaak gebeurt is dat de mensen die er staan wel vrijwilligers zijn maar dat voor de post wel betaald moet worden. (klinkt krom, maar zo gebeurt het wel) Het rode kruis vangt dus geld voor elke post die ze opzetten, maar de medewerkers zijn vrijwilligers. Er bestaan ook constructies waarbij per patient betaald moet worden door de organisator van een evenement maar dan staan er toch nog vaak vrijwilligers. (punt is natuurlijk, er zijn toch materialen of apparatuur en die vrijwilligers moeten ook verzekerd worden etc)
Daarnaast vanaf een bepaalde schaalgrote van een evenement is het verplicht om een ehbo post te hebben.

isabel

[Annikaatje]

Ik vind dat ook een bizar bedrag.

Hadden ze daar geen huisartsenpost?

Zou die giga prijs echt komen door de "spoed"?

[Teunbosseman]

En wie trappen er allemaal in...........

Hier een vergelijkbare.
http://moppen.nl/?mopid=21828