Ring adverteert op Adwords maar levert niet.

[Nijogeth]

En zo blijven we in cirkeltjes ronddraaien. Dat die advertentie misschien niet rechtstreeks van Ring af komt, dat Google werkt met informatie die zij zelf bij derden vandaan halen en dat Google verschillende manieren heeft om doelgericht advertenties te tonen word gemakshalve aan de kant geschoven.

Dit is Adwords. Je start zelf een campagne, maakt de advertentie en vervolgens betaal je aan Google voor iedere keer dat er op geklikt wordt. Dit wordt door niemand anders aangemaakt dan Ring zelf, want dat kost je waarschijnlijk aardig wat geld, want Ring is een populair product.

Ring is dus verantwoordelijk voor de advertentie en moet deze juridisch gezien ook nakomen. Nakoming wordt echter een stuk moeilijk, want daarvoor zal je gerechtelijke stappen moeten nemen als klant.

[NeoDutchio]

En zo blijven we in cirkeltjes ronddraaien. Dat die advertentie misschien niet rechtstreeks van Ring af komt, dat Google werkt met informatie die zij zelf bij derden vandaan halen en dat Google verschillende manieren heeft om doelgericht advertenties te tonen word gemakshalve aan de kant geschoven.

Dit is Adwords. Je start zelf een campagne, maakt de advertentie en vervolgens betaal je aan Google voor iedere keer dat er op geklikt wordt. Dit wordt door niemand anders aangemaakt dan Ring zelf, want dat kost je waarschijnlijk aardig wat geld, want Ring is een populair product.

Ring is dus verantwoordelijk voor de advertentie en moet deze juridisch gezien ook nakomen. Nakoming wordt echter een stuk moeilijk, want daarvoor zal je gerechtelijke stappen moeten nemen als klant.

Als ik naar de opmaak kijk is het geen advertentie. Het is informatie die elders gehaald word. Voor een verkoper is het onmogelijk om voor al hun producten een aparte advertentie te maken die op sites van derden geprojecteerd worden. Er moet dus een koppeling zijn tussen Google AdWords of Shopping met de site van de verkoper. Een verkoper gaat ook niet bij elke prijsaanpassing op sites van derden dit handmatig aanpassen. Simpelweg onbegonnen werk. En die koppeling, daar zit het in. Wat is daarvoor afgesproken, hoe vaak word het geüpdatete en waar ligt die verantwoordelijkheid.
Is Ring aan te spreken als bijvoorbeeld Google niet tijdig aanpassingen doorvoert? Kan de klant Ring verplichten te leveren als daar niet de fout zou zitten? Nu word er te makkelijk gezegd dat alles aan de verkoper ligt, maar achter Google AdWords en shopping zitten enorme systemen. Het is niet even een fysieke krantenadvertentie met disclaimer druk- en zetfouten.
Zo lang niet bekend is welke afspraken er liggen tussen Ring en Google en zo lang de voorwaarden rondom de betaalde advertenties niet bekend zijn kan je niet hard zeggen dat de klant deze prijs altijd kan eisen.

[alfatrion]

Als ik naar de opmaak kijk is het geen advertentie.

Als je nu even beter zou kijken, dan:
1. Zie je dat achter Gesponderd drie bolletjes.
2. Als je daarop klikt dan krijg een popup te zien.
3. Deze popup heeft de titel "My Ad Centre" en headers "About this advertiser" en "Why you're seeing this ad" met daaronder de info tekst:

"These are ads. Ads are paid and are always labelled with 'Ad' or 'Sponsored'. They’re ranked based on several factors, including advertiser bid and ad quality. Ad quality includes the relevance of the ad to your search term and the website that the ad points to. Some ads may contain reviews. Reviews aren’t verified by Google, but Google checks for and removes fake content when it’s identified. Learn more"

Voor een verkoper is het onmogelijk om voor al hun producten een aparte advertentie te maken die op sites van derden geprojecteerd worden.

Dat kan prima.

En die koppeling, daar zit het in. Wat is daarvoor afgesproken, hoe vaak word het geüpdatete en waar ligt die verantwoordelijkheid.

Het is volkomen irrelevant wat de adverteerder daarover met Google heeft afgesproken, omdat de aspirant koper geen partij is in die overeenkomst.

Is Ring aan te spreken als bijvoorbeeld Google niet tijdig aanpassingen doorvoert? Kan de klant Ring verplichten te leveren als daar niet de fout zou zitten?

Ja en ja.

Het is niet even een fysieke krantenadvertentie met disclaimer druk- en zetfouten.

De verkoper kan aan dergelijke disclaimer geen rechten ontlenen. De verkoper krijgt er dan ook niet meer rechten dan hij zonder de disclaimer heeft.

[Moneyman]

Als ik naar de opmaak kijk is het geen advertentie. Het is informatie die elders gehaald word. Voor een verkoper is het onmogelijk om voor al hun producten een aparte advertentie te maken die op sites van derden geprojecteerd worden. Er moet dus een koppeling zijn tussen Google AdWords of Shopping met de site van de verkoper. Een verkoper gaat ook niet bij elke prijsaanpassing op sites van derden dit handmatig aanpassen. Simpelweg onbegonnen werk. En die koppeling, daar zit het in. Wat is daarvoor afgesproken, hoe vaak word het geüpdatete en waar ligt die verantwoordelijkheid.

Wederom maak je duidelijk dat je geen idee hebt hoe Google Adwords / Ads werkt. De verantwoordelijkheid ligt slechts op één punt: bij de verkoper.

Is Ring aan te spreken als bijvoorbeeld Google niet tijdig aanpassingen doorvoert? Kan de klant Ring verplichten te leveren als daar niet de fout zou zitten? Nu word er te makkelijk gezegd dat alles aan de verkoper ligt, maar achter Google AdWords en shopping zitten enorme systemen. Het is niet even een fysieke krantenadvertentie met disclaimer druk- en zetfouten.
Zo lang niet bekend is welke afspraken er liggen tussen Ring en Google en zo lang de voorwaarden rondom de betaalde advertenties niet bekend zijn kan je niet hard zeggen dat de klant deze prijs altijd kan eisen.

Onzin. En de redenen waarom dat zo is, had je al kunnen lezen in dit topic.

Stop gewoon met ruis toevoegen.

[NeoDutchio]

En die koppeling, daar zit het in. Wat is daarvoor afgesproken, hoe vaak word het geüpdatete en waar ligt die verantwoordelijkheid.

Het is volkomen irrelevant wat de adverteerder daarover met Google heeft afgesproken, omdat de aspirant koper geen partij is in die overeenkomst.

Het is wel relevant wat de consument kan en mag verwachten. Onlangs was er nog een uitspraak van de rijdende rechter met betrekking tot een bedrag wat vernoemd werd dat je kon verdienen. Ondanks dat er stond "verdien X per uur" werd dat uitgelegd als een uitnodiging tot onderhandeling. Oftewel, het was een manier om je aandacht te trekken om naar de site van het bedrijf te gaan.
Waar het om gaat is of shopping zo ingesteld is dat je de werkelijke prijzen krijgt te zien. Alles is terug te vinden op internet, wanneer kan je wel en wanneer kan je niet uitgaan van wat je ziet.
Bij shopping missen enorm veel zaken die je nodig hebt om tot aankoop over te kunnen gaan. Is het een staffelprijs, zijn er maximale hoeveelheden die gekocht mogen worden, wat zijn de verzendkosten, etc. Je word hier getriggerd door het zien van een plaatje, de naam van het product en een prijs. Niet wetende of dit ook de daadwerkelijk eindprijs is. Daarvoor missen simpelweg teveel zaken.

[Moneyman]

Tuurlijk Neo, haal er nóg meer irrelevants bij

Ik ga het niet eens meer weerleggen, is toch duidelijk zinloos.

[alfatrion]

En die koppeling, daar zit het in. Wat is daarvoor afgesproken, hoe vaak word het geüpdatete en waar ligt die verantwoordelijkheid.

Het is volkomen irrelevant wat de adverteerder daarover met Google heeft afgesproken, omdat de aspirant koper geen partij is in die overeenkomst.

Het is wel relevant wat de consument kan en mag verwachten.

Wat de consument mag verwachten is onafhankelijk van een eventuele afspraak tussen de adverteerder en Google.

Bij shopping missen enorm veel zaken die je nodig hebt om tot aankoop over te kunnen gaan.

Nope. Je weet welk product je koopt, er is een prijs, en het aantal is één. Andere informatie is niet nodig om een koop te kunnen sluiten.

[angel1978]

En die koppeling, daar zit het in. Wat is daarvoor afgesproken, hoe vaak word het geüpdatete en waar ligt die verantwoordelijkheid.

Het is volkomen irrelevant wat de adverteerder daarover met Google heeft afgesproken, omdat de aspirant koper geen partij is in die overeenkomst.

Het is wel relevant wat de consument kan en mag verwachten. Onlangs was er nog een uitspraak van de rijdende rechter met betrekking tot een bedrag wat vernoemd werd dat je kon verdienen. Ondanks dat er stond "verdien X per uur" werd dat uitgelegd als een uitnodiging tot onderhandeling. Oftewel, het was een manier om je aandacht te trekken om naar de site van het bedrijf te gaan.
Waar het om gaat is of shopping zo ingesteld is dat je de werkelijke prijzen krijgt te zien. Alles is terug te vinden op internet, wanneer kan je wel en wanneer kan je niet uitgaan van wat je ziet.
Bij shopping missen enorm veel zaken die je nodig hebt om tot aankoop over te kunnen gaan. Is het een staffelprijs, zijn er maximale hoeveelheden die gekocht mogen worden, wat zijn de verzendkosten, etc. Je word hier getriggerd door het zien van een plaatje, de naam van het product en een prijs. Niet wetende of dit ook de daadwerkelijk eindprijs is. Daarvoor missen simpelweg teveel zaken.

Ach nog meer onzin. En dat alleen maar om niet toe te hoeven geven dat je onzin uitkraamt.

[Nijogeth]

Neo, zoek even uit hoe Adwords werkt, reageer dan pas nog een keer.

[NeoDutchio]

Het is wel relevant wat de consument kan en mag verwachten.

Wat de consument mag verwachten is onafhankelijk van een eventuele afspraak tussen de adverteerder en Google.[/quote]
Dat klopt. Wat de consument mag verwachten is wat Google doet. Die laat immers met een bepaalde reden dit product zien. Laat deze real time advertenties zien die van andere sites gekopieerd worden of laat deze verouderde advertenties zien? Of laat deze algemene advertenties zien volgens parameters?

Bij shopping missen enorm veel zaken die je nodig hebt om tot aankoop over te kunnen gaan.

Nope. Je weet welk product je koopt, er is een prijs, en het aantal is één. Andere informatie is niet nodig om een koop te kunnen sluiten.

Kleine aanpassen van mijn kant, niet bij shopping, maar bij de commerciële advertenties daarboven. Je weet niet welk product je koopt, via google zoek je op een bepaald product. Wat je te zien krijgt is afhankelijk van een hoop zaken. En zoals u op de screenshot van TS kunt zien staan er in de gesponsorde items verschillende producten. Er staat inderdaad een prijs, maar er staat niet bij hoe deze prijs is opgebouwd. Dat u van 1 uit gaat wil niet zeggen dat er geen staffel aan hangt. Bij Coolblue krijg je een staffelkorting, Ring laat ook de Plus zien en Praxis is zelfs heel vaag in zijn omschrijving.

Volgens de screenshot van TS:
Coolblue met de Pro: €229,-. Klik je door, vanaf €219,67
Boxxer met de Pro: €209,-. Prijs klopt, adverteren met laatste modellen.
Ring Pro voor €169,99. Een behoorlijk stuk goedkoper, maar op de site staat gewoon €249,99
Ring Plus voor €129,99. Op hun site €199,99.
Praxis met de Plus voor €199,20. Klik je door €159,20
Tink met een duopak Pro (goh, u ging van 1 uit) voor €389,95. Op hun eigen site een van-prijs van €499,98 met 22% korting.

Slechts 1 prijs klopt dus met als je doorklikt. Er staan 3 verschillende producten ondanks een specifieke zoekopdracht. En dat heeft dus te maken met een verkeerde verwachting. De advertenties worden weergegeven op parameters. En dus niet omdat je daar naar zoekt. De daadwerkelijke zoekresultaten staan onder de gesponsorde items.
Oftewel, je kan niets met die gesponsorde links. En dat is met zo'n beetje alle ongevraagde advertenties die je in beeld krijgt. En wat ik dan mis van TS zijn de resultaten van zijn zoekopdracht. Stond daar ook Ring tussen voor datzelfde behoorlijk lager bedrag?

[NeoDutchio]

Neo, zoek even uit hoe Adwords werkt, reageer dan pas nog een keer.

Nou, legt u het dan eens uit, want nergens is te vinden waar de prijs vandaan komt. Nagenoeg elke prijs klopt niet, dus een directe link naar die gegevens is er niet. De omschrijving is simpelweg de omschrijving die de verkoper ook hanteert. Dus, waar haalt Google die informatie vandaan? Ik zie Praxis niet zo snel duizenden prijzen handmatig inkloppen en deze dagelijks controleren en aanpassen. Organisatorisch onmogelijk. Maar toch moet er ergens een connectie zijn tussen Google Ads en de prijs van de verkoper. De link naar het product is helder, die gaat gewoon naar de bewuste pagina heen. De reden waarom je het te zien krijgt is ook helder, al kan je je afvragen waarom je Plus te zien krijgt als je een Pro wilt hebben. En die reden dat je het te zien krijgt zit ook een crux. Want de resultaten zijn mede afhankelijk van eerdere zoekopdrachten en browsergeschiedenis. Krijg je dan niet simpelweg verouderde informatie te zien? Wellicht is TS tijdens de actieperiode op de site van Ring geweest en zijn die gegevens bewaard gebleven.
De prijs moet ergens vandaan komen.

En buiten de werkwijze, wat mag je als consument verwachten van ongevraagde commerciële aanbiedingen? Er is een uitspraak van een rechter in een zaak waarin een concurrent extreem lage prijzen hanteerde. Eenmaal doorgeklikt kon je wel bestellen, maar maximaal 1 stuks. Wilde je meer moest je de normale prijs betalen. Maar in de ongevraagde commerciële link stond niets van een maximum hoeveelheid. Dergelijke informatie vind je pas op de website van de verkoper. Relevante informatie die je nodig hebt om te beslissen. Net zo goed als levertijden. Daarvoor zal je echt moeten doorklikken. Informatie die niet past in de beperkte ruimte die er is waar nu enkel de naam van het product staat. Maar wat wel van de rechter mocht. Je mag dus voorwaarden hanteren die niet direct zichtbaar zijn op de site van derden. Oftewel, een dergelijke ongevraagde commerciële link is niet volledig en is dus ook niet voldoende om de beslissing te nemen om te kopen. Dit zou ook leesbaar kunnen zijn al het uitnodigen om de website te bezoeken en niet om direct een koop te sluiten. En op de website staat alle relevante informatie die je nodig hebt om tot een koop over te willen gaan.

[PGros]

Duizenden artikelen bij Google updaten doet Praxis wel. Dat gaat elektronisch met product feeds en duurt iedere dag een paar minuten en kan volledig automatisch. Kan ook met de hand en dan kun je wel eens een aanbieding vergeten.
De gegevens die je bij adwords ziet zijn de gegevens van de verkoper.

https://support.google.com/google-ads/a ... 7103992-EU

[Moneyman]

Ik zie Praxis niet zo snel duizenden prijzen handmatig inkloppen en deze dagelijks controleren en aanpassen. Organisatorisch onmogelijk.

Dit soort conclusies geven wederom aan dat je niet weet hoe het werkt. Het is heel goed mogelijk, want het gebeurt continu, iedere dag.

[Dirkie]

53 Meestal niet terzake doende berichten verder ......... (oh nee nu 54)

[Nijogeth]

Neo, zoek even uit hoe Adwords werkt, reageer dan pas nog een keer.

Nou, legt u het dan eens uit, want nergens is te vinden waar de prijs vandaan komt. Nagenoeg elke prijs klopt niet, dus een directe link naar die gegevens is er niet.

Hier zit dus de clou. Er is geen directe link, want die aanbieding moet aangepast worden door de webwinkel. Die webwinkel is niet gekoppeld aan Adwords. Waarschijnlijk wordt vaak vergeten dat men voor bepaalde producten de prijzen in Adwords weer moet veranderen.

[Moneyman]

53 Meestal niet terzake doende berichten verder ......... (oh nee nu 54)

Jouw bericht doet inderdaad niet terzake, maar de voorgaande berichten zijn toch aardig ontopic.