[ archief ] Torenhoge rekening voor weefsel uit vinger - niet overlegd?

[Evandendoel]

Dag iedereen,

eerste keer op dit forum, ik zit met een hoge ziektezorg-rekening in mijn maag.

Ik ben in april '13 doorverwezen naar een dermatoloog in het ziekenhuis wegens
mysterieuze bulten op mijn handen. Ze hadden geen idee wat het was en kwamen
meteen met de lidocaïne aan om een stuk weefsel uit mijn hand te halen.

Ik had geen andere opties gekregen en met de mededeling "we halen wel wat weefsel
weg" stond ik zo weer buiten. Een week later werd ik gebeld met de mededeling dat
ze het echt niet wisten en me niet verder konden helpen.

En toen kreeg ik gisteren de rekening: €800,-.

Ik snap heus wel dat alles in de zorg geld kost, en voor niks de zon op komt, maar dit
is echt compleet onverwacht, ik sta helemaal versteld.

Heeft iemand een soortgelijke ervaring? Als ik de landelijke laboratorium/pathologie
tarieven bekijk, komen die hier echt totaal niet bij in de buurt. Ik snap dat mensen
gaan zeggen 'had je beter moeten vragen' of dingen in die trend, maar ik heb geen
goedkeuring gegeven voor een uitgebreid onderzoek. Ik heb het gevoel dat alles van
kanker tot syfillis is onderzocht.....

--Elsbeth

[vroem]

als je komt met de vraag wat iets is, en je bent de huisarts al voorbij lijkt het mij logisch dat wanneer een biopt genomen wordt (wat ook een logische weg is om de vraag te benaderen) dit uitgebreid onderzocht wordt. Is handiger dan meerdere biopten te moeten nemen.

Mij komt wel voor dat er te weinig voor overleg en uitleg is geweest, aan de andere kant was er altijd de mogelijkheid op moment suprême (naderen met spuit) aan de rem te trekken.
Mij komt voor dat het meer over de nota gaat dan over de benadering, terwijl ik dat laatste eigenlijk beneden peil vind, en de nota op zich met de opzet van de DBC`s redelijk verklaarbaar.

Maar wat zeggen ziekenhuis en specialist op uw vraag hierover? is wel eerste aanspreekpunt namelijk...

[riddert]

kunt u de rekening niet declareren bij uw ziektekostenverzekeraar?

[16again]

kunt u de rekening niet declareren bij uw ziektekostenverzekeraar?

Ongetwijfeld, maar ook dan ben je gelijk door je eigen risico heen

[Mathilde D.]

Ik ben het met u eens: de rekening is torenhoog en het lijkt hier wel op Amerikaanse toestanden. Het is toch niet redelijk dat je zelf meer dan 30 uur moet werken om dit in 5 minuten te moeten ophoesten?

De oorzaak is wrsch. de dbc-methodiek.( zoek meer info op internet) Dat wil zeggen dat ieder een gemiddeld tarief betaalt, afhankelijk van een diagnose. En als de diagnose die bij u gesteld is ( kan ook zijn: " huidafwijking onbekend") bij andere patienten gemiddeld tot hoge kosten leidt, dan betaalt u daaraan mee. Een heel vreemd systeem dat ze eigenlijk moeten afschaffen is mijn mening.

Intussen is er wel wat verbeterd aan het systeem. Het aantal codes is verlaagd van 40.000 naar 7000. Ook is er een, weliswaar moeilijk te bedienen, programma gekomen dat ontrafelt welke activiteiten er in het ziekenhuis minimaal gedaan moeten zijn om tot een bepaalde dbc te komen.
Conclusie: vraag bij ziekenhuis kopiefactuur op. Lees daar de dbccode vanaf. Ontrafel op de website van de Tariefapplicatie van de NZA deze code. Als zou blijken dat het niet klopt ( heel moeilijk hoor) , dan dient u een klacht in bij het ziekenhuis.
Links:zorgproductcode ontleden: http://dbc-zorgproducten-tarieven.nza.n ... leden.aspx

En startpagina tariefapplicatie.http://dbc-zorgproducten-tarieven.nza.n ... elkom.aspx

[Dirkie]

kunt u de rekening niet declareren bij uw ziektekostenverzekeraar?

Ongetwijfeld, maar ook dan ben je gelijk door je eigen risico heen

Ja en?
Het gaat om een rekening van april 2013. Als je verder geen kosten gemaakt heb kun je dus kiezen. Of 800 euro zelf betalen of 350 euro eigen risico betalen.
En die paar keer dat ik het ziekenhuis moest zijn (meestal als begeleider van familie) is er wel gesproken over de te volgen behandeling (al dan niet omdat ik er om vroeg), maar nooit over de kosten. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de tandarts of orthodontist. Die geven vooraf een behandelplan met daarin als prominent onderdeel de kosten.

[sjohie]

Zo te lezen, je schrijft immers "Ik heb het gevoel dat alles van kanker tot syfillis is onderzocht", wéét jij niet eens wat er allemaal wel/niet onderzocht is voor die 800 euro, of wel?

Sec de laboratoriumtarieven vergelijken is natuurlijk niet afdoende, in die 800 euro zitten vast en zeker meer kosten, denk aan logistieke kosten, mogelijk het consult bij de specialist, etc etc.

[16again]

En die paar keer dat ik het ziekenhuis moest zijn (meestal als begeleider van familie) is er wel gesproken over de te volgen behandeling (al dan niet omdat ik er om vroeg), maar nooit over de kosten. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de tandarts of orthodontist. Die geven vooraf een behandelplan met daarin als prominent onderdeel de kosten.

Blijkbaar is het dus gebruikelijk in het ziekenhuis om bij aanvang behandeling niet over kosten te spreken.
Gebruikelijk misschien, maar voor mij niet vanzelfsprekend!
Zeker bij kleine behandelingen is prijs van belang, dan weet patient welk beslag dit legt op eigen risico.
Bij verhoogd eigen risico loopt dit op tot 800 euro.

[GJvdZ]

Blijkbaar is het dus gebruikelijk in het ziekenhuis om bij aanvang behandeling niet over kosten te spreken.

Dat komt volgens mij omdat vrijwel iedereen gelijk spastisch reageert zodra kosten en zorg met elkaar in verband worden gebracht. We vinden immers met elkaar dat gezondheid het allergrootste goed is wat er bestaat en dat je dan niet over kosten mag praten. Het zou me overigens ook niet verbazen dat het ziekenhuispersoneel ook geen benul heeft van de kosten die ze maken (al geldt dat voor de meeste werknemers ben ik bang voor).

[Dirkie]

En die paar keer dat ik het ziekenhuis moest zijn (meestal als begeleider van familie) is er wel gesproken over de te volgen behandeling (al dan niet omdat ik er om vroeg), maar nooit over de kosten. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de tandarts of orthodontist. Die geven vooraf een behandelplan met daarin als prominent onderdeel de kosten.

Blijkbaar is het dus gebruikelijk in het ziekenhuis om bij aanvang behandeling niet over kosten te spreken.
Gebruikelijk misschien, maar voor mij niet vanzelfsprekend!
Zeker bij kleine behandelingen is prijs van belang, dan weet patient welk beslag dit legt op eigen risico.
Bij verhoogd eigen risico loopt dit op tot 800 euro.

Dus als je naar het ziekenhuis moet voor een behandeling (waarvan je zelf waarschijnlijk nog niet weet wat het is alleen dat je ervoor naar het ziekenhuis moet) dan moet je bij het maken van een afspraak al gaan vragen wat het kost. En als je bij de arts zit vraag je bij iedere aktie wat de kosten zijn. Dat weet die arts echt niet hoor. Hij behandeld, meer niet.
En stel dat hij het wel weet, waarvoor kies je dan. Geen behandeling omdat het beslag legt op je eigen risico? Succes.
En volgens mij kies je zelf voor het verhoogd eigen risico. De arts hoeft toch geen arts rekening te houden met jouw (eventueel verkeerde) keuze om misschien goedkoper uit te zijn

[vroem]

En die paar keer dat ik het ziekenhuis moest zijn (meestal als begeleider van familie) is er wel gesproken over de te volgen behandeling (al dan niet omdat ik er om vroeg), maar nooit over de kosten. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de tandarts of orthodontist. Die geven vooraf een behandelplan met daarin als prominent onderdeel de kosten.

Blijkbaar is het dus gebruikelijk in het ziekenhuis om bij aanvang behandeling niet over kosten te spreken.
Gebruikelijk misschien, maar voor mij niet vanzelfsprekend!
Zeker bij kleine behandelingen is prijs van belang, dan weet patient welk beslag dit legt op eigen risico.
Bij verhoogd eigen risico loopt dit op tot 800 euro.

Dus als je naar het ziekenhuis moet voor een behandeling (waarvan je zelf waarschijnlijk nog niet weet wat het is alleen dat je ervoor naar het ziekenhuis moet) dan moet je bij het maken van een afspraak al gaan vragen wat het kost. En als je bij de arts zit vraag je bij iedere aktie wat de kosten zijn. Dat weet die arts echt niet hoor. Hij behandeld, meer niet.
En stel dat hij het wel weet, waarvoor kies je dan. Geen behandeling omdat het beslag legt op je eigen risico? Succes.
En volgens mij kies je zelf voor het verhoogd eigen risico. De arts hoeft toch geen arts rekening te houden met jouw (eventueel verkeerde) keuze om misschien goedkoper uit te zijn

toch is dat het idee van de regering ja.
Wat men vergeet is dat de specialist vaak ook nog niet weet wat er aan de hand is, en er vaak eerst onderzoeken gedaan moeten worden voordat dat duidelijk is. Pas dan is echt te bepalen wat de kosten zullen zijn. Verder dan de hoogste en laagste variant te benoemen kan hij ook niet komen, zeker niet bij eerste consult. Maar goed dat snappen de ambtenaren die dit bedenken niet, en wanneer het ze uitgelegd wordt is het duidelijk dat er geen interesse voor die info is. Want het staat haaks op hoe zij het zien.

Verder kan en mag het natuurlijk niet zo zijn dat een zorgplan afhankelijk gesteld wordt van hoe iemand al dan niet verzekerd is....is omgekeerde wereld.

[Mathilde D.]

De NZA , de Nederlandse Zorgautoriteit, vindt het belangrijk dat wij een globaal idee hebben van wat eenvoudige zorg globaal kost. Daarom hebben zij op 21 januari 2014 een document gepubliceerd, waar de gemiddelde prijs van een honderdtal eenvoudige consulten/behandelingen in 2012 was. Het document heet " Hoeveel kost mijn behandeling? " en het is hier te downloaden. http://www.dbconderhoud.nl/index.php?op ... Itemid=245 .

[Mathilde D.]

Verder kan en mag het natuurlijk niet zo zijn dat een zorgplan afhankelijk gesteld wordt van hoe iemand al dan niet verzekerd is....is omgekeerde wereld.

Dit is al jaren het geval en er is niemand die hiertegen bezwaar maakt. Wat is het geval? Zorgverleners hebben via het VECOZO systeem inzicht in de aanvullende verzekeringen. Zo kunnen zij hun behandelingen daarop afstellen. Ik vind dit onethisch. De zorgverlener behoort niet te weten hoe zijn klant verzekerd is. Daar heeft hij niets mee te maken. Zowel over-als onderbehandeling dreigt.

[Evandendoel]

Hai iedereen, ten eerste: hartelijk dank voor de reacties. Tuurlijk had ik aan de rem moeten trekken toen de spuit eraan kwam, maar zoals gezegd het is me ook nooit duidelijk gemaakt wat er onderzocht wordt, en wat daarvan de gevolgen/financiën zouden zijn. Gepaard met het feit dat er niks uitkwam en ik dus geen steek geholpen ben, is het gewoon wrang.

Ik had een hoog eigen risico, dus moet deze rekening inderdaad zelf betalen. Uiteraard heb ik al contact met het ziekenhuis opgenomen om de rekening specificatie op te vragen en dit onderwerp ook te bespreken.

[ciske]

Ik had een hoog eigen risico, dus moet deze rekening inderdaad zelf betalen.

Niet echt slim. Misschien kan het in termijnen.

[anita1971]

Denkt u nu werkelijk dat de heren doktoren eerst met u gaan onderhandelen over de prijs??
Sorry hoor maar als u geen hoge rekeningen wilt hebben moet u niet naar een ziekenhuis gaan.
De heren/dames doktoren hebben wel wat beters te doen.

[ciske]

Denkt u nu werkelijk dat de heren doktoren eerst met u gaan onderhandelen over de prijs??
Sorry hoor maar als u geen hoge rekeningen wilt hebben moet u niet naar een ziekenhuis gaan.
De heren/dames doktoren hebben wel wat beters te doen.

So hee, mens als hij naar het ziekenhuis moet , dan is dat nodig. Wel is het niet verstandig dat hij niet gevraagd heeft of al die gein nodig was.

[Evandendoel]

Ik wilde helemaal niet naar het ziekenhuis, de huisarts gaf me geen andere keus.

Was even vergeten dat forums voor veel mensen gewoon een manier zijn om anderen neer te sabelen.
Bedankt Anita, echt top advies. Laat me raden, je werkt in de zorg ?

[Chocomelk]

Ik wilde helemaal niet naar het ziekenhuis, de huisarts gaf me geen andere keus.

Was even vergeten dat forums voor veel mensen gewoon een manier zijn om anderen neer te sabelen.
Bedankt Anita, echt top advies. Laat me raden, je werkt in de zorg ?

Dat is toch ook heel goed dat huisarts u doorstuurde naar dermatoloog voor u vreemde bulten ?
Wat is daar mis mee dan, u bent naar huisarts gegaan omdat u geholpen wilde worden, de huisarts kon u hiermee niet helpen en heeft u doorgestuurd, prima toch.

[GJvdZ]

Ik wilde helemaal niet naar het ziekenhuis, de huisarts gaf me geen andere keus.

Dan ga je toch niet als je dat niet wilt? Baas over eigen vinger hoor.