Opzettelijke afrondingsfouten

Overige onderwerpen met juridische of financiele achtergrond.
Sira
Berichten: 654
Lid geworden op: 23 nov 2005 15:11

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door Sira »

Ik heb nog niet alle pagina's gelezen, doe ik vanavond wel, maar mijn calculator komt bij afronding ook uit op € 28,25, maar inderdaad zou het bedrag € 28,26 moeten zijn, want bij afronding ga je alleen uit van het derde cijfer achter de komma, alles wat daarna komt neem je niet mee in de afronding en laat je weg,

Heb even moeten zoeken, maar zie ook: https://www.beterrekenen.nl/website/mob.php?pag=247

NeoDutchio
Berichten: 12331
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door NeoDutchio »

ZeerPrivé schreef:
02 jun 2021 10:48
En heb je al gecontroleerd of dezelfde manier van afronden niet gehanteerd wordt door andere energieleveranciers? Dat zou me namelijk helemaal niet verbazen.
Ik heb zojuist mijn laatste jaarrekening erbij gepakt van mijn energieleverancier. De berekeningen zijn goed. De bedragen zijn met 5 cijfers achter de komma en worden per regel afgerond op 2 cijfers achter de komma. Op 2 plekken zit er op regelniveau een afrondingsverschilletje, maar onder aan de streep klopt het weer precies.
Het lijkt er dus op dat ze voor de leesbaarheid de regels afronden op 2 decimalen, maar de hele berekening gemaakt wordt op de daadwerkelijke cijfers van 5 decimalen die onderaan opnieuw afgerond wordt op 2 decimale.

alfatrion
Berichten: 21913
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door alfatrion »

Ben jij klant van Essent? En zijn er bedragen waarbij het derde decimaal een 4 is en het vierde of vijfde decimaal een 5 is of hoger?

NeoDutchio
Berichten: 12331
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door NeoDutchio »

alfatrion schreef:
02 jun 2021 19:49
Ben jij klant van Essent? En zijn er bedragen waarbij het derde decimaal een 4 is en het vierde of vijfde decimaal een 5 is of hoger?
Neen, ik zit niet bij Essent. Het afronden gebeurd ook netjes zoals het hoort, dus de derde decimaal bepaald de tweede. Waar exact de 2 afrondingsverschillen op regelniveau vandaan komen kan ik niet achterhalen, maar onderaan klopte wel alles.

D34M0N
Berichten: 587
Lid geworden op: 04 mei 2019 23:54

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door D34M0N »

Sira schreef:
02 jun 2021 18:21
Ik heb nog niet alle pagina's gelezen, doe ik vanavond wel, maar mijn calculator komt bij afronding ook uit op € 28,25, maar inderdaad zou het bedrag € 28,26 moeten zijn, want bij afronding ga je alleen uit van het derde cijfer achter de komma, alles wat daarna komt neem je niet mee in de afronding en laat je weg,

Heb even moeten zoeken, maar zie ook: https://www.beterrekenen.nl/website/mob.php?pag=247
Het 3e cijfer achter de komma is een 4.

KR1275
Berichten: 97
Lid geworden op: 12 mei 2006 19:55

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door KR1275 »

alfatrion schreef:
31 mei 2021 22:35
Ik heb van Essent het volgende (geparafraseerd) te horen gekregen:
Een bedrag als € 28,25458 moet als volgt worden afgerond: De 8 bepaalt voor de 5 hoe die afgerond moet worden, zodat je € 28,2546 krijgt. De 6 betaald vervolgens hoe je de 4 moet afronden, zodat je € 28,255 krijgt. De 5 betaalt vervolgens hoe je tot de uiteindelijke afronding moet komen: € 28,26.

Het komt er op neer dat Essent in 44,5% van de gevallen naar beneden afrond en in 55,5% van de gevallen naar boven afrond. Kennen jullie nog meer partijen die een loopje nemen met de afrondingsregels?
Uw berekening klopt niet. Alleen het getal achter het laatste getal dat je wilt vasthouden, telt mee.

Dus 28,25 ... 458. Hier telt de 4 na de 5 en daarom rond je dit af op 28,25.

Duidelijke voorbeelden:

1,49999999 rond je af op 1,50
1,48999999 rond je af op 1,49

Terug naar de schoolbanken!

Moneyman
Berichten: 30112
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door Moneyman »

KR1275 schreef:
03 jun 2021 20:19
Uw berekening klopt niet. [...]
Terug naar de schoolbanken!
Ehm... misschien nog een keer lezen, maar nu goed?

Sira
Berichten: 654
Lid geworden op: 23 nov 2005 15:11

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door Sira »

D34M0N schreef:
03 jun 2021 10:47
Sira schreef:
02 jun 2021 18:21
Ik heb nog niet alle pagina's gelezen, doe ik vanavond wel, maar mijn calculator komt bij afronding ook uit op € 28,25, maar inderdaad zou het bedrag € 28,26 moeten zijn, want bij afronding ga je alleen uit van het derde cijfer achter de komma, alles wat daarna komt neem je niet mee in de afronding en laat je weg,

Heb even moeten zoeken, maar zie ook: https://www.beterrekenen.nl/website/mob.php?pag=247
Het 3e cijfer achter de komma is een 4.
Je hebt helemaal gelijk :-) Vergissing van mij. Mijn calculator had het dus goed.

KR1275
Berichten: 97
Lid geworden op: 12 mei 2006 19:55

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door KR1275 »

Moneyman schreef:
03 jun 2021 20:59
KR1275 schreef:
03 jun 2021 20:19
Uw berekening klopt niet. [...]
Terug naar de schoolbanken!
Ehm... misschien nog een keer lezen, maar nu goed?
Wat moet ik lezen?

Moneyman
Berichten: 30112
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door Moneyman »

Datgene waar je op reageerde.

NeoDutchio
Berichten: 12331
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door NeoDutchio »

KR1275 schreef:
04 jun 2021 22:36
Moneyman schreef:
03 jun 2021 20:59
KR1275 schreef:
03 jun 2021 20:19
Uw berekening klopt niet. [...]
Terug naar de schoolbanken!
Ehm... misschien nog een keer lezen, maar nu goed?
Wat moet ik lezen?
Dan zal ik de uitleg maar geven: de berekening kwam niet van Alfatrion af, maar die kreeg deze van Essent. Alfatrion moet dus niet terug naar de schoolbanken, maar Essent.

KR1275
Berichten: 97
Lid geworden op: 12 mei 2006 19:55

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door KR1275 »

NeoDutchio schreef:
04 jun 2021 23:28
KR1275 schreef:
04 jun 2021 22:36
Moneyman schreef:
03 jun 2021 20:59

Ehm... misschien nog een keer lezen, maar nu goed?
Wat moet ik lezen?
Dan zal ik de uitleg maar geven: de berekening kwam niet van Alfatrion af, maar die kreeg deze van Essent. Alfatrion moet dus niet terug naar de schoolbanken, maar Essent.
Alfatrion geeft in z'n openingstopic zelf een voorbeeld, die gewoon niet juist is. Daar regeerde ik op.

Deze uitleg is onjuist:
Een bedrag als € 28,25458 moet als volgt worden afgerond: De 8 bepaalt voor de 5 hoe die afgerond moet worden, zodat je € 28,2546 krijgt. De 6 betaald vervolgens hoe je de 4 moet afronden, zodat je € 28,255 krijgt. De 5 betaalt vervolgens hoe je tot de uiteindelijke afronding moet komen: € 28,26.
Deze uitleg komt echt niet van Essent...

NeoDutchio
Berichten: 12331
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door NeoDutchio »

KR1275 schreef:
05 jun 2021 10:06
Deze uitleg komt echt niet van Essent...
O nee?
Ik heb van Essent het volgende (geparafraseerd) te horen gekregen:

KR1275
Berichten: 97
Lid geworden op: 12 mei 2006 19:55

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door KR1275 »

NeoDutchio schreef:
05 jun 2021 10:23
KR1275 schreef:
05 jun 2021 10:06
Deze uitleg komt echt niet van Essent...
O nee?
Ik heb van Essent het volgende (geparafraseerd) te horen gekregen:
Bijzonder dat Essent stijl- en grammaticafouten maakt.

NeoDutchio
Berichten: 12331
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door NeoDutchio »

KR1275 schreef:
05 jun 2021 10:43
NeoDutchio schreef:
05 jun 2021 10:23
KR1275 schreef:
05 jun 2021 10:06
Deze uitleg komt echt niet van Essent...
O nee?
Ik heb van Essent het volgende (geparafraseerd) te horen gekregen:
Bijzonder dat Essent stijl- en grammaticafouten maakt.
Oftewel, overgetypt en niemand is foutloos. Kunnen we nu dan weer terug naar het oorspronkelijke probleem?

KR1275
Berichten: 97
Lid geworden op: 12 mei 2006 19:55

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door KR1275 »

Probleem is toch voldoende besproken? Gewoon sluiten dit topic.

Zou sowieso een goed idee zijn op dit forum: vraag voorleggen, en na voldoende beantwoording topic sluiten. Er zijn meer fora die dat doen. Vrijwel elk topic verzandt hier in oneindige discussies. De moderators laten het forum volledig vervuilen. Op joomlanl bijvoorbeeld kan iedereen die een topic opent zijn eigen topic sluiten. Zo hou je het lekker schoon.

alfatrion
Berichten: 21913
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door alfatrion »

KR1275 schreef:
05 jun 2021 11:18
Vrijwel elk topic verzandt hier in oneindige discussies.
Daar ben jij deze keer de oorzaak van.

Ik schreef dat de uitleg van Essent kwam en dat ik die geparafraseerd weer gaf. Met andere woorden het is niet letterlijk overgenomen, maar het is wel hun standpunt.

Moneyman
Berichten: 30112
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Opzettelijke afrondingsfouten

Ongelezen bericht door Moneyman »

KR1275 schreef:
05 jun 2021 10:06
Alfatrion geeft in z'n openingstopic zelf een voorbeeld, die gewoon niet juist is. Daar regeerde ik op.
Logisch dat Alfatrion dat deed: dat was immers exact de reden van het openen van dit topic.

Gesloten