LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] schuin afsnijden

Alles over onderhouden van de tuin, hoveniersbedrijven etc.
sacredfour
Berichten: 1867
Lid geworden op: 08 jul 2011 18:15

schuin afsnijden

Ongelezen bericht door sacredfour »

Mijnheer, schuin afsnijden en op lauw water zetten. Nu ik dit weer eens te horen kreeg, voor de zoveelste keer in een bloemenwinkel dacht ik dat het nu toch echt tijd was om deze fabel uit de wereld te helpen..en dit is een van de hardnekkigste fabels!!Er is er nog een in de tuinwereld die men nog regelmatig te horen krijgt. Je moet planten geen water geven als de zon schijnt, want dan kan het blad verbranden. Dit zou komen doordat de druppeltjes water op het blad als lens werken. en daardoor het blad verbranden. Gelukkig zijn hierover al testen gedaan en kwam men er achter dat het brandpunt van de lens die het druppeltje water vormt onder het blad ligt.
Om de fabel van de schuin afgesneden bloem uit de wereld te helpen , hebben we alleen maar een rietje nodig. We kunnen de haar of houtvaten in de bloem vergelijken met een bundel rietjes. Deze vergelijking klopt niet helemaal, omdat de lengte van de houtvaten in de bloemsteel niet helemaal tot de bloem doorlopen,maar als het ware in elkaar overgaan. Maar dit is voor onze vergelijking nu niet belangrijk Het idee zou zijn dat de bloem meer water kan opzuigen door het grotere oppervlakte onderaan de schuin afgesneden steel. Voor de mensen die het nu nog niet helemaal snappen moeten het experiment met een glas water en een rietje. dan maar gaan uitproberen.. Zuig het water met een schuin afgesneden rietje op en vergelijk of je het dan meer water naar binnen komt. Nee natuurlijk niet! Wie dit ooit verzonnen heeft!

absent
Berichten: 315
Lid geworden op: 26 okt 2016 18:30

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door absent »

Ik ben het met je eens, maar begrijp de strekking van dit topic niet zo goed.

Moneyman
Berichten: 30102
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door Moneyman »

Misschien zijn zaken soms niet zo simpel als ze lijken. Ik heb me ooit door een bloemist laten vertellen dat het schuin afsnijden moet, omdat de gemiddelde consument vaak met een gewone schaar of een niet al te scherpe takkenschaar de stelen doorknipt, en daarbij -wegens gebrek aan scherpte- de steel vaak deels plat drukt. En dat effect is nu eenmaal minder sterk bij een schuine snede dan bij een rechte snede, in het eerste geval; blijft er een groter bruikbaar oppervlakte over. En dat lauwe water? Dat is omdat de vaak meegeleverde voedingsstoffen daar beter in oplossen.

Tot zover de bloemenkennis van deze deurwaarder. ;)

PS is dat nu echt een serieus consumentenprobleem? :?:

GJvdZ
Berichten: 7404
Lid geworden op: 03 nov 2010 13:49

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door GJvdZ »

Dat zeggen die oplichters natuurlijk alleen maar om iedere zielige consument vaker bloemen te laten kopen....

berndv
Berichten: 9044
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door berndv »

GJvdZ schreef:Dat zeggen die oplichters natuurlijk alleen maar om iedere zielige consument vaker bloemen te laten kopen....
er ligt vast al een voorbeeldbrief klaar :lol:

sacredfour
Berichten: 1867
Lid geworden op: 08 jul 2011 18:15

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door sacredfour »

Breien, het maakt ook niet uit! het is echter wel interessant te zien dat deze fabel nog steeds verteld wordt. Als ik dit aan de medewerker van de bloemenwinkel probeer te vertellen dat krijg ik de reactie, ja maar meneer dit wordt al 40 jaar lang als advies gegeven.

kweenie
Berichten: 15948
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door kweenie »

Na een paar dagen wordt het water viezer en raken langzaam maar zeker ook de openingen in de stengels verstopt. Hoe groter/breder dit oppervlak is, hoe beter er dan nog water in opgenomen kan worden.

Jantje7
Berichten: 984
Lid geworden op: 15 feb 2013 12:50

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door Jantje7 »

Probeer eens met een niet afgeschuind rietje water op te zuigen van een vlakke bodem en daarna met een wel afgeschuind rietje. Wat zal dan het resultaat zijn?

Mucha

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door Mucha »

[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]

Moneyman
Berichten: 30102
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door Moneyman »

En, SacredFour, ben je al wijzer geworden? ;)

sacredfour
Berichten: 1867
Lid geworden op: 08 jul 2011 18:15

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door sacredfour »

kweenie schreef:Na een paar dagen wordt het water viezer en raken langzaam maar zeker ook de openingen in de stengels verstopt. Hoe groter/breder dit oppervlak is, hoe beter er dan nog water in opgenomen kan worden.
Het aantal haarvaten dat verstopt kan raken is bij een schuin afgesneden steel hetzelfde als bij een recht afgesneden steel. Doe de test met een bundel rietjes, Snij deze schuin af. Het oppervlakte waar de bacteriën zich kunnen hechten is hetzelfde als bij de recht afgesneden steel, alleen is de locatie verschillend. Je kan dit effect ook heel eenvoudig zien als je de schuin afgesneden steel tekent. Je moet dan wel elk haarvaatje zo tekenen dat je deze alleen horizontaal kan afsluiten.

sjohie
Berichten: 11237
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door sjohie »

sacredfour schreef:Mijnheer, schuin afsnijden en op lauw water zetten. Nu ik dit weer eens te horen kreeg, voor de zoveelste keer in een bloemenwinkel dacht ik dat het nu toch echt tijd was om deze fabel uit de wereld te helpen..en dit is een van de hardnekkigste fabels!!Er is er nog een in de tuinwereld die men nog regelmatig te horen krijgt. Je moet planten geen water geven als de zon schijnt, want dan kan het blad verbranden. Dit zou komen doordat de druppeltjes water op het blad als lens werken. en daardoor het blad verbranden. Gelukkig zijn hierover al testen gedaan en kwam men er achter dat het brandpunt van de lens die het druppeltje water vormt onder het blad ligt.
Om de fabel van de schuin afgesneden bloem uit de wereld te helpen , hebben we alleen maar een rietje nodig. We kunnen de haar of houtvaten in de bloem vergelijken met een bundel rietjes. Deze vergelijking klopt niet helemaal, omdat de lengte van de houtvaten in de bloemsteel niet helemaal tot de bloem doorlopen,maar als het ware in elkaar overgaan. Maar dit is voor onze vergelijking nu niet belangrijk Het idee zou zijn dat de bloem meer water kan opzuigen door het grotere oppervlakte onderaan de schuin afgesneden steel. Voor de mensen die het nu nog niet helemaal snappen moeten het experiment met een glas water en een rietje. dan maar gaan uitproberen.. Zuig het water met een schuin afgesneden rietje op en vergelijk of je het dan meer water naar binnen komt. Nee natuurlijk niet! Wie dit ooit verzonnen heeft!
Eeuh, die vergelijking klopt inderdaad niet helemaal, het xyleem kan bestaan uit diverse soorten haarvaten, en die liggen niet altijd als gelijke bundels naast elkaar, zoals rietjes in de verpakking. Vaak liggen ze getrapt, of in het verlengde van elkaar, gescheiden door tussenschotten. Het schuin afsnijden kan dus wel een nut hebben, maar zal verschillen per plant(type) en dat is ondoenlijk om te testten en vast te leggen. Dan is de jip-en-janneke versie, schuin afsnijden, veel makkelijker te communiceren naar een klant. Overigens is de invloed van schoon water belangrijker dan recht of schuin afsnijden, daar zouden ze wat mij betreft eerder de nadruk op kunnen leggen.

sacredfour
Berichten: 1867
Lid geworden op: 08 jul 2011 18:15

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door sacredfour »

Jantje7 schreef:Probeer eens met een niet afgeschuind rietje water op te zuigen van een vlakke bodem en daarna met een wel afgeschuind rietje. Wat zal dan het resultaat zijn?
je zou hier een punt hebben als de stelen allemaal tegen de bodem aangeplakt waren! Zo te horen heb jij nog niet vaak een bos bloemen in een vaas gezet.

sacredfour
Berichten: 1867
Lid geworden op: 08 jul 2011 18:15

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door sacredfour »

sjohie schreef:
sacredfour schreef:Mijnheer, schuin afsnijden en op lauw water zetten. Nu ik dit weer eens te horen kreeg, voor de zoveelste keer in een bloemenwinkel dacht ik dat het nu toch echt tijd was om deze fabel uit de wereld te helpen..en dit is een van de hardnekkigste fabels!!Er is er nog een in de tuinwereld die men nog regelmatig te horen krijgt. Je moet planten geen water geven als de zon schijnt, want dan kan het blad verbranden. Dit zou komen doordat de druppeltjes water op het blad als lens werken. en daardoor het blad verbranden. Gelukkig zijn hierover al testen gedaan en kwam men er achter dat het brandpunt van de lens die het druppeltje water vormt onder het blad ligt.
Om de fabel van de schuin afgesneden bloem uit de wereld te helpen , hebben we alleen maar een rietje nodig. We kunnen de haar of houtvaten in de bloem vergelijken met een bundel rietjes. Deze vergelijking klopt niet helemaal, omdat de lengte van de houtvaten in de bloemsteel niet helemaal tot de bloem doorlopen,maar als het ware in elkaar overgaan. Maar dit is voor onze vergelijking nu niet belangrijk Het idee zou zijn dat de bloem meer water kan opzuigen door het grotere oppervlakte onderaan de schuin afgesneden steel. Voor de mensen die het nu nog niet helemaal snappen moeten het experiment met een glas water en een rietje. dan maar gaan uitproberen.. Zuig het water met een schuin afgesneden rietje op en vergelijk of je het dan meer water naar binnen komt. Nee natuurlijk niet! Wie dit ooit verzonnen heeft!
Eeuh, die vergelijking klopt inderdaad niet helemaal, het xyleem kan bestaan uit diverse soorten haarvaten, en die liggen niet altijd als gelijke bundels naast elkaar, zoals rietjes in de verpakking. Vaak liggen ze getrapt, of in het verlengde van elkaar, gescheiden door tussenschotten. Het schuin afsnijden kan dus wel een nut hebben, maar zal verschillen per plant(type) en dat is ondoenlijk om te testten en vast te leggen. Dan is de jip-en-janneke versie, schuin afsnijden, veel makkelijker te communiceren naar een klant. Overigens is de invloed van schoon water belangrijker dan recht of schuin afsnijden, daar zouden ze wat mij betreft eerder de nadruk op kunnen leggen.
ja daarom schreef ik ook: Deze vergelijking klopt niet helemaal, omdat de lengte van de houtvaten in de bloemsteel niet helemaal tot de bloem doorlopen,maar als het ware in elkaar overgaan
Dit houdt echter de vergelijking met een rietje niet tegen. Ook als je de rietje op een bepaalde plaats in elkaar laat overlopen is het effect nog steeds hetzelfde. Het is dan als het ware een groot rietje geworden.

sacredfour
Berichten: 1867
Lid geworden op: 08 jul 2011 18:15

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door sacredfour »

Deze fabel is ontstaan omdat het makkelijk is om te denken dat een schuin afgesneden steel meer water kan opzuigen.

Moneyman
Berichten: 30102
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door Moneyman »

Wat is nou eigenlijk je punt, of beter gezegd: je bedoeling met dit topic? Er worden meerdere reacties en verklaringen gegeven, maar je reageert maar op een beperkt deel.

angel1978
Berichten: 10961
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door angel1978 »

Er zijn inmiddels meerdere redenen genoemd waarom het schuin afsnijden in sommige gevallen ( afhankelijk van de soort bloem, lengte steel, diepte vaas, gebruik van het soort mes ) kan helpen. In ieder geval geeft het in geen van de gevallen een nadelig effect.
Het advies om schuin af te snijden is dus per definitie het beste advies om te geven:
* universeel en altijd het beste (hoewel het effect soms wellicht minimaal of niet zal zijn)
* eenvoudigst qua uitleg

Dirkie
Berichten: 2932
Lid geworden op: 29 jun 2006 12:15

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door Dirkie »

:mrgreen: Gelukkig is het vrijdag. Misschien is dat wel een excuus om met dit soort topics aan te komen.
Alhowel gisteren was er al een topic over een verkoper die iets probeerde te verkopen :mrgreen:

berndv
Berichten: 9044
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door berndv »

MichielFRL schreef:Schuin afsnijden levert een groter contactvlak op en dus meer water opname.
nee, de opwaartse kolom waar het water doorheen moet blijft dezelfde diameter houden, de capillaire kracht waarmee het water naar boven wordt gezogen blijft ook gelijk, dus er blijft evenveel water boven bij de bloem aankomen, ongeacht hoe groot het contactoppervlakte is.

sacredfour
Berichten: 1867
Lid geworden op: 08 jul 2011 18:15

Re: schuin afsnijden

Ongelezen bericht door sacredfour »

Deze laatste reactie is nu juist mijn punt! Dit is een vergissing die we heel makkelijk maken en we blijven elkaar maar napraten zonder er over na te denken.

Gesloten