MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Hier kan je jouw mening kwijt over zaken die niet voorkomen in de bovenstaande onderwerpen.
breien
Berichten: 3139
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door breien » 19 dec 2019 10:40

Hoe zit het met de privacy van onze voorouderen. Hebben zij geen recht om hun nageslacht geheim te houden. Stel dat de verre voorouder een buitenechtelijk kind heeft verwekt. Dan komt dat nu uit en is er hommeles in het hiernamaals.

witte angora
Berichten: 20791
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door witte angora » 19 dec 2019 10:51

Wat je zegt klopt, Ellen. Sommigen doen maar wat. Bij het Archief in Haarlem wisten ze te vertellen dat iemand 'ontdekt' had dat een kleindochter dezelfde persoon was als haar grootmoeder. En ik ben nog wel meer extremen tegen gekomen.

Daarom blijf ik zeggen: mensen moeten zelf de archieven in duiken, en het nodige speurwerk verrichten. Je komt, behoudens kwartierverlies, sowieso uit tot iets voor 1800, dat zijn doorgaans 6 of 7 generaties, en dat is al heel wat. Dan zit je nog in de Burgerlijke Stand. De DBT-boeken zijn wat lastiger. Maar er zijn meer ingangen: huwelijksbijlagen kunnen veel informatie geven. En soms moet je een beetje geluk hebben.

Zo heb ik een oud-vader vanuit Pulderbosch in België. Alleen: hij had geen enkel bewijs dat hij geboren of gedoopt was. Koning Willem I heeft daarom zelf toestemming gegeven voor zijn huwelijk met een vrouw op Texel. Dat is een van de huwelijksbijlagen. Dan denk je dat het spoor doodloopt, maar niks... na lang speuren vond ik uiteindelijk via de grootouders zijn ouders, met drie kinderen, waarvan twee zonder geboorte-aktes. Alles bleek precies te kloppen. En dan heb je toch even een Yesss!!! momentje. Juist dat maakt genealogie zo leuk.

witte angora
Berichten: 20791
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door witte angora » 19 dec 2019 10:54

breien schreef:
19 dec 2019 10:40
Hoe zit het met de privacy van onze voorouderen. Hebben zij geen recht om hun nageslacht geheim te houden. Stel dat de verre voorouder een buitenechtelijk kind heeft verwekt. Dan komt dat nu uit en is er hommeles in het hiernamaals.
Dat is inderdaad een beetje een vreemde redenatie. Als iemand overleden is, dan is hij geen persoon meer. Zijn persoonsgegevens zijn dan geen persoonsgegevens meer. Zoiets.

Maar je komt inderdaad wel dingen tegen. Veelal dingen die in de betreffende generatie heus wel bekend waren, maar waar over werd gezwegen.

breien
Berichten: 3139
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door breien » 19 dec 2019 11:41

Een overleden persoon is nog steeds een persoon. Wie bepaalt het dat het niet zo is? De levende personen hebben daar geen recht van spreken over.

Jablan
Berichten: 585
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door Jablan » 19 dec 2019 15:40

witte angora schreef:
28 jan 2017 09:54
Met een beetje (soms beetje veel) geluk kom je tot rond 1700. Met heel veel geluk kom je nog wat verder terug.
En bedankt :)
Dan val ik in de groep 'heel erg veel geluk'. Stamboom vanaf Karel de Grote.

DNA kit zou ik niet doen, gegeven de matige uitkomsten bij MyHeritage. Het doet mij teveel denken aan de verkopers van familiewapens, die bij mijn achternaam nooit het juiste wapen wisten te reproduceren.

Maar als je familiegeschiedenis gaten heeft of sporen naar gebieden zonder archieven, kan het interessant zijn om te doen. Ik vraag mij alleen af wie dit heeft gestart. Mormonen?

witte angora
Berichten: 20791
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door witte angora » 19 dec 2019 15:53

De mormonen hebben heel veel bestanden gedigitaliseerd. Die bestanden zijn vrij op te vragen. Meer hebben ze niet gedaan. Wat je op MyHeritage, en andere genealogische sites ziet, is het werk van amateur-genealogen. Daarom zijn dingen vaak incompleet of onjuist.

De stamboom vanaf Karel de Grote is geen onbekende. De veronderstelling is dat iedere Europeaan een of meerdere afstammelingslijnen van de man heeft. Als ik er op zoek stam ik inderdaad, behoudens een aantal onzekerheden, van de man af.

Jablan
Berichten: 585
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door Jablan » 20 dec 2019 12:04

Karel de Grote zal geen voorouder zijn. Stamboom is alleen tot zijn tijd traceerbaar en doorlopend, dat is de sector geluk. De enige betekenis, die ik eraan geef: blijkbaar zaten de voorouders in het geletterde deel van de toenmalige maatschappij. Het andere opvallende in de lijn: Plaats van geboorte en overlijden liggen meestal een dagreis uit elkaar, in elke generatie ook nooit-getrouwde kinderen en meestal een paar buitenechtelijke kinderen.

Met jouw info erbij, weet ik nu niet meer of ik zo'n dna-test ooit iemand zou aanraden.

witte angora
Berichten: 20791
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door witte angora » 20 dec 2019 12:44

De niet-getrouwde kinderen zijn doorgaans de kinderen die nooit volwassen zijn geworden.... ;) Alleen is het in veel gevallen een bijna onmogelijke opgave om er in de DBT-registers achter te komen of ze inderdaad overleden zijn. Lijsten van overledenen zijn vaak enkel namenlijsten, een enkele keer zie je staan: 'kind van... '. En dan staat er weer geen naam bij. Enkel als een tweede kind een identieke naam heeft, kun je met redelijke zekerheid concluderen dat het eerdere kind overleden is. Maar lang niet altijd werden kinderen vernoemd naar een overleden broertje of zusje.

Wat het nog lastiger maakt is dat lang niet iedere pastoor/dominee zo geletterd en zo slim was. Ik heb een voorfamilie die in Leiden terecht is gekomen. Bij iedere doop werd de naam van de moeder wel anders geschreven. Die van de vader was consistenter, maar... op een gegeven moment werden er binnen drie dagen achter elkaar 2 kinderen gedoopt met 'dezelfde' vader. Was een van de twee buitenechtelijk? Vermoedelijk niet. Beide moeders waren getrouwd met een man met een vrijwel identieke achternaam. Beiden heren kwamen van oorsprong ook uit hetzelfde plaatsje in 'Limburgerlant', zoals dat deel van België (of Frankrijk, weet ik even niet zo snel) toen heette. Of ze verre familie van elkaar waren heb ik nooit kunnen achterhalen, de doopgetuigen waren in beide gezinnen totaal andere mensen. Maar dan krijg je eerder het idee dat de pastoor vergeten was wie nou de vader was.

Soms waren kinderen inderdaad buitenechtelijk, maar niet ieder kind van wie de vader onbekend is, is ook daadwerkelijk buitenechtelijk.

Genealogie beantwoord een hoop vragen, maar het werpt ook een hoop vragen op die nooit beantwoord zullen worden. En daar helpt zo'n DNA kit toch echt niet bij.
Laatst gewijzigd door witte angora op 20 dec 2019 12:53, 1 keer totaal gewijzigd.

Erthanax
Berichten: 4062
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door Erthanax » 20 dec 2019 12:53

Wie zijn of haar stamboom met zekerheid terug kan vinden tot de tijd van Karel de Grote heeft volgens mij heel veel geluk gehad. Rond het jaar 800 was de BRP nog niet helemaal op orde, zullen we maar zeggen. In de eeuwen daarna zijn er zoveel kerken afgebrand, verwoest, geplunderd, dat er veel registers zijn verdwenen.

Bij elke generatie die je teruggaat, verdubbelt het aantal voorouders. 2-4-8-16-enz. Dat aantal neemt zo snel toe dat er altijd wel een interessante voorouder te vinden moet zijn.

witte angora
Berichten: 20791
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door witte angora » 20 dec 2019 12:59

Klopt, ik heb me verbaasd over wat ik tegen kwam. Keuterboertjes uit Vlaanderen, lagere adel uit Zwitserland, gegoede burgers in Amsterdam, en over de variatie in beroepen zullen we het maar niet hebben. Landbouwers, bakkers, steendrukkers, kapiteins, molenaars, wevers, handelaren (voornamelijk in textiel), slagers, marktmeesters, koornmeters en koorndragers, het is ongelooflijk breed.

En dat vermengde zich en het resulteerde uiteindelijk in een witte kat op Radar. :lol:

Die beroepen zul je overigens met een DNA-kit niet te weten komen. En het is ook wel leuk om er achter te komen wáár sommige voorouders precies gewoond hebben. Ik wil nog steeds een keer naar een aantal plekken in België en een stad in Zwitserland, om wat te noemen. Omdat ik, vanwege eigen onderzoek, volledige zekerheid heb dat daar roots liggen. En omdat het leuk is plekken te zien die je voorouders hebben gezien. Dat had MyHeritage me nooit kunnen vertellen.

Idem dito foto's uit Amsterdam: er is een foto uit ongeveer 1872 van het Koornmeterhuisje. Een van mijn voorouders heeft daar tot ongeveer 1869 gewerkt, dat moet ik nog even precies uitzoeken. Wat je op de foto ziet is ongeveer wat hij dagelijks zag. En dát zijn leuke dingen. Een DNA-kit kan daarin geen enkele rol spelen.

breien
Berichten: 3139
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door breien » 20 dec 2019 13:40

Ongetrouwde kinderen konden ook in kloosters terecht komen of geestelijke in de RK-kerk zijn geworden.

extelemarketer
Berichten: 12
Lid geworden op: 19 dec 2019 20:53

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door extelemarketer » 20 dec 2019 13:51

Ik las laast een interessante artikel op Buzzfeed (ja, Buzzfeed) over dit soort DNA onderzoeken. Op het eerste gezicht lijkt het wel interessant, maar het kan gauw je privacy schenden;

https://www.buzzfeednews.com/article/pe ... dicine-now

Oh, en voor het geintje, een grappige conspiracy theory video van Shane Dawson over dit soortgelijke acties;

https://youtu.be/_53cGxAUuDk?t=858 (het begint vanaf 14:20)

Erthanax
Berichten: 4062
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door Erthanax » 20 dec 2019 14:02

Alleen al de gedachte dat mijn DNA in een Amerikaanse commerciële databank zou zitten is mij een gruwel.

Jablan
Berichten: 585
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door Jablan » 21 dec 2019 11:33

Dat houdt mij ook tegen, Erthanax. :mrgreen:
breien schreef:
20 dec 2019 13:40
Ongetrouwde kinderen konden ook in kloosters terecht komen of geestelijke in de RK-kerk zijn geworden.
Klopt en daarmee komen we bij de gevoelige onderwerpen. Ze waren homo, lesbisch of op de vlucht of getraumatiseerd na meevechten in een oorlog of verjaagd van huis en haard, soms uit de adelstand gezet of hun burgerschap kwijtgeraakt. Andersom zit er ook in - wegens bewezen diensten promotie gemaakt op de maatschappelijke ladder.

Voor zo'n DNA-kit spreekt weer iets anders. December 2018 bij LaPlace een dame gezien, die heel erg op mijn moeder leek. Ogen, neus, lippen gelijk, bovendien haar houding en het praten met de handen. Alles schreeuwde 'familie'. Bleek te kloppen, de verbinding loopt via de overgrootouders. Zouden we dat niet hebben geweten, dan was zo'n test een goede optie.

renewouters
Berichten: 3505
Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door renewouters » 21 dec 2019 12:37

breien schreef:
19 dec 2019 11:41
Een overleden persoon is nog steeds een persoon. Wie bepaalt het dat het niet zo is? De levende personen hebben daar geen recht van spreken over.
Ter info: https://bright-advocaten.nl/blog/privacy-na-overlijden/

renewouters
Berichten: 3505
Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door renewouters » 21 dec 2019 12:39

Even los van alle privacy perikelen: zijn er werkelijk mensen die dit gaan doen? Een vingerscan voor een paspoort door de overheid, en de wereld is te klein. Maar je DNA opsturen aan een organisatie die je helemaal niet kent zou gewoon gedaan worden????

Als ik wil weten wie mijn voorouders zijn ga ik wel lekker snuffelen in gemeente- en kerkarchieven. Veel leuker, en je komt nog eens ergens.

breien
Berichten: 3139
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door breien » 21 dec 2019 13:45

renewouters schreef:
21 dec 2019 12:37
breien schreef:
19 dec 2019 11:41
Een overleden persoon is nog steeds een persoon. Wie bepaalt het dat het niet zo is? De levende personen hebben daar geen recht van spreken over.
Ter info: https://bright-advocaten.nl/blog/privacy-na-overlijden/
Dan nog. Ik respecteer de privacy van mijn voorouders. Dat de wet er anders overdenkt, maakt mij niet uit.

nicolesw1981
Berichten: 13
Lid geworden op: 10 nov 2018 15:27

Re: MyHeritage DNA kit: zin of onzin?

Ongelezen bericht door nicolesw1981 » 21 dec 2019 14:12

Hier is item over op tv geweest dat de uitkomsten zeer ontbetrouwbaar zijn dus ik zou er mijn geld niet aan uitgeven:)

Plaats reactie