Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Heb jij weleens gekocht op het internet? Ging dat goed of juist niet? Bespreek hier jouw ervaringen met winkels op het internet
hebra98
Berichten: 1325
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door hebra98 »

Okay, dan kun je deze vraag ook nog helemaal omkeren.
Kun je een bedrijf, zonder keurmerk, nu juist meer of minder vertrouwen?
Want als een bedrijf een keurmerk ook waardeloos vindt, is dit dan een beter of slechter bedrijf?
Met andere woorden... Wat betekend een keurmerk nu eigenlijk?

Maar ook, even als voorbeeld:
Ik weet dat Plasmavisie ook Hongaarse tv's verkoopt en dit niet duidelijk kenbaar maakt.
Maar het Qshops keurmerk staat hier nog wel op de website. Weet Qshops dit feit dan (nog) niet?

El-Vidas aka TV-online (verkoper bij Bol.com) heeft op zijn eigen website geen keurmerk staan maar verkoopt ook Hongaarse tv's op zijn website zonder dit expliciet te melden. En bij Bol.com melden ze dat het een "Europees model" is en niet dat het een Hongaars model is.
Vermoedelijk omdat bol.com dit eist en natuurlijk is bol.com niet de partij die hier fout bezig is, volgens mij.

Met of zonder keurmerk is de werkwijze niet heel anders, zelfs niet als je kan overstappen op een ander keurmerk zoals Tvreus overstapte van Qshops naar ICTwaarborg.

Bob Schurkjens
Berichten: 8311
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Want wat jij hiermee heel duidelijk stelt, dat een keurmerk waardeloos is voor de klant / koper.
Nee hoor. Ik geef duidelijk aan dat ik aan sommige keurmerken veel waarde hecht.

Had de volgende keurmerken in gedachte toen ik dat schreef: het sterrenkeurmerk van de Dierenbescherming voor vlees en het halal keurmerk. Wanneer ik kipfilet of rookworst koop, zie ik graag minstens 1 ster op het keurmerk. En vlees waar het keurmerk "halal" op staat komt er bij mij nooit in. De laatstgenoemde kom ik in supermarkten steeds vaker tegen.

Lady1234
Berichten: 15430
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door Lady1234 »

ICT Waarborg is helemaal geen keurmerk voor de consument.

hebra98
Berichten: 1325
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door hebra98 »

Lady1234 schreef:
21 nov 2020 12:57
ICT Waarborg is helemaal geen keurmerk voor de consument.
>>
Bedankt voor het bevestigen hiervan. Ik had zelf al wel mijn bedenkingen over dit waarborg.
Maar waarom staat het dan op de website, waar de consument het kan zien en kan denken "Dat zal wel goed zitten"..
Ik denk ook dat het een suggestie wekt die er helemaal niet is.

Maar ik zie wel veel gedupeerde melden dat ze van Qshops zijn overgestapt op ICTwaarborg keurmerk
(De naam waarborg doet dit natuurlijk ook, onterecht, vermoeden.)
Wat moet een consument met dat logo, anders dan worden misleid?

Lady1234
Berichten: 15430
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door Lady1234 »

U had het gewoon zelf kunnen opzoeken.

Ik koop alleen bij al langer goed bekend bestaande bedrijven waarvan ik om mij heen hoor dat de zaken vertrouwd zijn. Dus ik hecht weinig waarde aan een keurmerk.

hebra98
Berichten: 1325
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door hebra98 »

Lady1234 schreef:
21 nov 2020 13:32
U had het gewoon zelf kunnen opzoeken.

Ik koop alleen bij al langer goed bekend bestaande bedrijven waarvan ik om mij heen hoor dat de zaken vertrouwd zijn. Dus ik hecht weinig waarde aan een keurmerk.
>>
Als je goed leest kun je zien dat ik dat al had gedaan. Maar dat het mij duidelijk is zegt niet dat het iedere klant duidelijk is of dat deze het ook daadwerkelijk gaat uitzoeken.

Dan is de vertoning van dit "logo" een misleiding. Het kan immers worden geïnterpreteerd als een keurmerk logo.
Zeker omdat de naam waarborg is gebruikt.

Lady1234
Berichten: 15430
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Als die consument leest waar dat logo voor staat, dan weet hij dat.

hebra98
Berichten: 1325
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door hebra98 »

Lady1234 schreef:
21 nov 2020 14:48
Als die consument leest waar dat logo voor staat, dan weet hij dat.
>>
EN nu staat het ook hier.. :evil:
Bedankt!!

fonsflons
Berichten: 2481
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door fonsflons »

Overigens kan iedereen een keurmerk beginnen.

Zoals inmiddels tot in den treuren uitgelegd geven de meeste keurmerken schijnveiligheid omdat de consument deze graag wilt.

Kennelijk is het een goed verdienmodel en behoefte aan een betrouwbaar keurmerk dus leef je uit!

hebra98
Berichten: 1325
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door hebra98 »

Als ik een bedrijf zou moeten baseren op oplichting, fraude en misleiding zou ik sowieso er niet eens mee beginnen.
En als ik een keurmerk abonnement zou hebben, als bedrijf, wil ik ook dat ze me op de hoogte houden voor publicaties en reviews die mijn bedrijf schade kunnen berokkenen. Waarom zou ik anders een keurmerk betalen die niets doet en ook bij elke andere concurrent zijn logotje toont.
Zeker als het keurmerk een deuk kan oplopen op een andere website.

fonsflons
Berichten: 2481
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door fonsflons »

Klanten hebben bedacht dat iets van een keurmerk goed zou zijn, mensen hebben keurmerken bedacht, ondernemers kopen dat keurmerk en krijgen daardoor extra klanten. Iedereen blij totdat de klant erachter komt dat de door hem bedachte redenatie een utopie is.

Zo werkt het hele markt principe. Ik zet een onzin aanbieding op Facebook, half Facebook denkt...wauw, een Rolex voor tien euro en koopt dat ding. 95procent is super blij als hun 'Rolex' na 6 weken in de bus zit, 5 procent is boos omdat ie van plastic is en dat niet kan kloppen.
Laatst gewijzigd door fonsflons op 21 nov 2020 16:04, 1 keer totaal gewijzigd.

hebra98
Berichten: 1325
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door hebra98 »

fonsflons schreef:
21 nov 2020 16:00
Klanten hebben bedacht dat iets van een keurmerk goed zou zijn, mensen hebben keurmerken bedacht, ondernemers kopen dat keurmerk en krijgen daardoor extra klanten. Iedereen blij totdat de klant erachter komt dat de door hem bedachte redenatie een utopie is.
>>
We zijn het er dan over eens dat een keurmerk in veel gevallen en zo niet meeste gewoon waardeloos is?
Uitzonderingen bevestigen de regel...

fonsflons
Berichten: 2481
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door fonsflons »

Tuurlijk. Welk bedrijf betaald nu vrijwillig voor een keurmerk dat zijn klanten tegen hem bijstaat in het geval van een geschil?

hebra98
Berichten: 1325
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door hebra98 »

fonsflons schreef:
21 nov 2020 16:05
Tuurlijk. Welk bedrijf betaald nu vrijwillig voor een keurmerk dat zijn klanten tegen hem bijstaat in het geval van een geschil?
>>
Een betrouwbaar bedrijf die gewoon netjes handelt?
Als bedrijf heb ik altijd nog de optie om het zelf netjes met de klant op te lossen.. Dan heeft een keurmerk waarde.

Bob Schurkjens
Berichten: 8311
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Natuurlijk is een keurmerk interessant voor ondernemers. Zolang het maar meer oplevert (vertrouwen= omzet) dan het kost aan contributie. Hoe moeilijk kan het zijn?

HansdenVB
Berichten: 134
Lid geworden op: 25 jun 2020 18:12

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door HansdenVB »

Nog nooit naar een keurmerk gekeken als ik ergens nog niet eerder heb gekocht kijk ik naar sites met klant beoordelingen en reviews en klachten over dat bedrijf en aan de hand van wat ik daar vind beslis ik wel of geen aankoop te doen.

fonsflons
Berichten: 2481
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door fonsflons »

hebra98 schreef:
21 nov 2020 16:08
fonsflons schreef:
21 nov 2020 16:05
Tuurlijk. Welk bedrijf betaald nu vrijwillig voor een keurmerk dat zijn klanten tegen hem bijstaat in het geval van een geschil?
>>
Een betrouwbaar bedrijf die gewoon netjes handelt?
Als bedrijf heb ik altijd nog de optie om het zelf netjes met de klant op te lossen.. Dan heeft een keurmerk waarde.
Nee,dan heeft een keurmerk juist geen meerwaarde. Een keurmerk heeft waarde als het een bedrijf kan dwingen zich aan de regels te houden. Als een bedrijf dat al doet, of als het keurmerk dat niet kan heeft dus geen meerwaarde behalve schijnveiligheid.

Nogmaals, zoals het nu werkt zijn de meeste keurmerken puur voor de schijn. De klant vind het fijn, het keurmerk verdient eraan maar doet feitelijk niets, en de ondernemer krijgt extra klanten.

Je kunt als bedrijf de meeste keurmerken op je site voeren zonder daadwerkelijk lid te zijn. Het enige dat een keurmerk kan doen is melden op hun eigen site dat dit onterecht is. En zeg nou zelf, hoeveel klanten controleren daadwerkelijk de juistheid van het getoonde keurmerk?

In mij ogen werken reviews het beste, echter alleen van de betrouwbare review sites waar de ondernemer zelf niet kan beïnvloeden. Dat is echter een apart topic.

hebra98
Berichten: 1325
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door hebra98 »

fonsflons schreef:
21 nov 2020 19:22
hebra98 schreef:
21 nov 2020 16:08
fonsflons schreef:
21 nov 2020 16:05
Tuurlijk. Welk bedrijf betaald nu vrijwillig voor een keurmerk dat zijn klanten tegen hem bijstaat in het geval van een geschil?
>>
Een betrouwbaar bedrijf die gewoon netjes handelt?
Als bedrijf heb ik altijd nog de optie om het zelf netjes met de klant op te lossen.. Dan heeft een keurmerk waarde.
Nee,dan heeft een keurmerk juist geen meerwaarde. Een keurmerk heeft waarde als het een bedrijf kan dwingen zich aan de regels te houden. Als een bedrijf dat al doet, of als het keurmerk dat niet kan heeft dus geen meerwaarde behalve schijnveiligheid.

Nogmaals, zoals het nu werkt zijn de meeste keurmerken puur voor de schijn. De klant vind het fijn, het keurmerk verdient eraan maar doet feitelijk niets, en de ondernemer krijgt extra klanten.

Je kunt als bedrijf de meeste keurmerken op je site voeren zonder daadwerkelijk lid te zijn. Het enige dat een keurmerk kan doen is melden op hun eigen site dat dit onterecht is. En zeg nou zelf, hoeveel klanten controleren daadwerkelijk de juistheid van het getoonde keurmerk?

In mij ogen werken reviews het beste, echter alleen van de betrouwbare review sites waar de ondernemer zelf niet kan beïnvloeden. Dat is echter een apart topic.
>>
Misschien is het niet helemaal duidelijk wat ik bedoel. Even duidelijker dan..
Ik zeg niet dat het meerwaarde heeft, maar dat het keurmerk dan waarde heeft.
Als een keurmerk een bedrijf of webwinkel eerlijk en netjes houdt, dan heeft een keurmerk waarde.
Dan kan een winkel, wetend dat het keurmerk meekijkt, zelf netjes dingen oplossen met de klant.
Zeker als het keurmerk dit als doelstelling en overeenkomst heeft en ook het bedrijf kan aanspreken op slechte bedrijfsvoering.
Meerwaarde zou het hebben als dit keurmerk het bedrijf kan dwingen om zijn zaakjes beter op orde te brengen en klanten het vertrouwen te geven waar het keurmerk voor staat.

Ik ben het er zeker wel mee eens dat vele huidige keurmerken waardeloos en alleen maar uiterlijk vertoon zijn.

FYI: De eigenaar van het Qshops keurmerk moest wel bij de ACM een melding maken dat Tvreus het keurmerk bleef voeren nadat het keurmerk was ingetrokken.
En Ja, Ik klik nogal eens op een keurmerk, op een mij onbekende site, maar dat doen er vermoedelijk niet veel. Ondertussen weet ik wel welk keurmerk weinig waarde heeft, maar dat wil niet zeggen dat elke webwinkel slecht is, met dit keurmerk. Het is eigenlijk een extra stukje wanorde.

Ik denk ook dat reviews beter werken, maar als keurmerken daar niets mee doen is een keurmerk eigenlijk flessentrekkerij.
Maar ook reviews moet je weten te lezen, want daar zitten ook vele gekochte stemmen bij.

fonsflons
Berichten: 2481
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door fonsflons »

Snap ik, en we zijn het ook eens.

hebra98
Berichten: 1325
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Keurmerken, Waardevol of Waardeloos?

Ongelezen bericht door hebra98 »

Zoals mijn relaas in het andere topic laat zien, is het wel heel goed mogelijk om te kunnen vertrouwen op een goed keurmerk.
audio-video-foto-f55/tvreus-aangifte-ge ... l#p2796869

Als een keurmerk op de hoogte is van "bepaalde aspecten" en een bedrijf grondig onderzoekt moet het mogelijk zijn te vertrouwen op de WAARDE van een keurmerk. Als er klachten zijn kan de eerste stap van een keurmerk ook zijn eens te onderzoeken of het bedrijf zich echt zo "keurmerk onwaardig" gedraagt. Maar dan niet pas na heel veel meldingen, maar er redelijk bovenop zitten.

Desnoods geeft een een keurmerk, op de website, ook informatie waarom een keurmerk is ingetrokken bij een bepaald (slecht) bedrijf.

Een keurmerk moet een bedrijf eerlijk houden, in mijn beleving.
En dat er ook bedrijven zijn die deze waarde goed inschatten blijkt uit mijn verhaal in het andere topic.

Plaats reactie