Radar

toggle menu

Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

Alle andere onderwerpen rondom jouw huis en tuin.

Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door Lex van Veen » 13 feb 2018 12:50

Webwinkel VenturaDesign.nl is een onderdeel van Bouwmeester BV uit Nieuwleusen. Via haar site verkoopt Ventura Design meubelen en aanverwante artikelen. Half november 2017 hebben wij via de site voor ruim € 400,- een tafel gekocht. Deze werd keurig geleverd. Op 21 november hebben wij Ventura Design een mailtje gestuurd met de vraag: "Hoe is het onderhoud van de tafel? Is nu geolied. Mag er ook matte vernis over de olie laag?"
Per kerende mail werd ons de volgende morgen geantwoord: "Hartelijk dank voor uw getoonde interesse en gestelde vertrouwen in VenturaDesign.nl
'Dit is geen enkel probleem, u mag er zelf een vernis overdoen". Aldus gedaan. Keurig de voorschriften van de vernisfabrikant opgevolgd. Tafel geschuurd, ontvet met een sterke ontvetter en daarna met tussenpozen drie lagen Pantservernis van een bekende fabrikant aangebracht. Een paar dagen later ging de vernis loslaten, bladeren en nagenoeg elke aanraking veroorzaakte krassen. Ventura Design ontwijkt elke aansprakelijkheid en adviseert ons de verffabrikant aansprakelijk te stellen. Lijkt ons niet de juiste weg. Later biedt Ventura Design ons een nieuwe tafel aan tegen bijbetaling van € 140,-.
Nu ligt het geschil bij de GeschillenCommissie. Voor ons heeft Ventura Design afgedaan als vertrouwde leverancier. Eerst lichtzinnig advies geven en daarna 'niet thuis' is te gemakkelijk! Zo mag een Webshop niet functioneren. U bent gewaarschuwd!

Lex van Veen
 
Berichten: 1
Geregistreerd: 13 feb 2018 12:21

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door breien » 13 feb 2018 13:35

U heeft zelf de pantservernis van de bekene verffabrikant op de tafel aangebracht. U bent dus zelf verantwoordelijk. Ik vind dat Ventura Design u een zeer schappelijk aanbod doet.
breien
 
Berichten: 1719
Geregistreerd: 01 nov 2014 13:51

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door mahadma » 13 feb 2018 13:46

Nu ligt het geschil bij de GeschillenCommissie.

Wellicht verstandig om deze beslissing af te wachten?
mahadma
 
Berichten: 795
Geregistreerd: 03 dec 2015 14:52

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door Jefdus » 13 feb 2018 13:52

Lex van Veen schreef: "Hoe is het onderhoud van de tafel? Is nu geolied. Mag er ook matte vernis over de olie laag?"
Per kerende mail werd ons de volgende morgen geantwoord: "Hartelijk dank voor uw getoonde interesse en gestelde vertrouwen in VenturaDesign.nl
'Dit is geen enkel probleem, u mag er zelf een vernis overdoen".


Dat het mag, wil natuurlijk nog niet zeggen dat het een goed idee is. Twee minuutjes googelen en je vindt meteen dat lakken of vernissen over geolied hout niet gaat.

Ik zie eigenlijk ook niet in hoe Ventura Design hierin verantwoordelijk zou zijn. Hun aanbad is wat mij betreft meer dan schappelijk.
Jefdus
 
Berichten: 727
Geregistreerd: 08 sep 2011 12:00

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door crazyme » 13 feb 2018 13:56

mahadma schreef:Nu ligt het geschil bij de GeschillenCommissie.

Wellicht verstandig om deze beslissing af te wachten?


Ik begrijp ook niet goed waarom u dit topic opent.

Verder ben ik wel benieuwd naar de uitspraak.
Een geoliede tafel kun je niet lakken. Dat moet echt iedereen in de meubelen wel weten.
Daarom verbaas ik mij zeer over het gemak waarop dit wordt gesteld.

De geschillencommissie Wonen zal er waarschijnlijk korte metten mee maken wanneer het inderdaad zo simpel ligt zoals u stelt, maar is deze geschillencommissie wel ingeschakeld of is er sprake van een andere commissie ?
crazyme
 
Berichten: 6713
Geregistreerd: 10 jun 2005 23:34

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door 16again » 13 feb 2018 15:35

Jefdus schreef:Dat het mag, wil natuurlijk nog niet zeggen dat het een goed idee is. Twee minuutjes googelen en je vindt meteen dat lakken of vernissen over geolied hout niet gaat.

Ik zie eigenlijk ook niet in hoe Ventura Design hierin verantwoordelijk zou zijn.
Is het niet Ventura Design die in de mail antwoordt:
'Dit is geen enkel probleem, u mag er zelf een vernis overdoen".

Als jij dit na 2 minuten googlen kan vinden, dan had de deskundige verkoper zeker moeten weten dat je de tafel niet kan vernissen
16again
 
Berichten: 7531
Geregistreerd: 02 jul 2003 22:18

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door snuffel1 » 13 feb 2018 16:04

U kunt hierover zowel beitsen als dekkend schilderen. Gebruik wel alkydharsverf ( terpentine gedragen ).

Oppervlak eerst goed reinigen met een biologische verfreiniger. Daarna opschuren, gronden en aflakken ( of enkele lagen beits aanbrengen).
.
Bron Klus idee.

Bovenstaande betreft een tafel die met het veel gebruikte lijnolie is behandeld dus vernissen zou moeten kunnen en zou de verkoper van de tafel wel eens gelijk kunnen hebben. Als u een vernis op waterbasis heeft gebruikt zoals het pantservernis van het merk Rambo dan zijn die vernissen op waterbasis gebaseerd en niet bruikbaar want water gedragen vernis hecht niet op de resterende olie in de tafel. Ik lees dat u de voorschriften van de verffabrikant heeft gevolgd maar niet dat u zich vooraf heeft laten informeren door de verkoper van de vernis, als u zich wel heeft laten informeren dan heeft u een verkeerd advies van de verfverkoper gekregen want die heeft u verkeerde informatie verstrekt. Mocht het zo zijn en daar lijkt het gezien de volgorde van voorbereiding wel op dat u zonder advies in te winnen aan de slag bent gegaan dan heeft u dat op eigen risico gedaan en heeft u voor de geschillen commissie geen sterke zaak. Het is wel zo dat nu de vernis binnen een paar dagen van de tafel is los gekomen makkelijk te verwijderen is en nog geen echte schade heeft aangericht dus met de juiste voorbehandeling en de juiste vernis alsnog het door u gewenste resultaat kan halen.
snuffel1
 
Berichten: 2459
Geregistreerd: 06 dec 2012 17:14

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door Jefdus » 13 feb 2018 16:17

16again schreef:
Jefdus schreef:Dat het mag, wil natuurlijk nog niet zeggen dat het een goed idee is. Twee minuutjes googelen en je vindt meteen dat lakken of vernissen over geolied hout niet gaat.

Ik zie eigenlijk ook niet in hoe Ventura Design hierin verantwoordelijk zou zijn.
Is het niet Ventura Design die in de mail antwoordt:
'Dit is geen enkel probleem, u mag er zelf een vernis overdoen".

Als jij dit na 2 minuten googlen kan vinden, dan had de deskundige verkoper zeker moeten weten dat je de tafel niet kan vernissen


Kunnen en mogen zijn volgens mij nog steeds verschillende woorden met een verschillende betekenis....
Jefdus
 
Berichten: 727
Geregistreerd: 08 sep 2011 12:00

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door hänschen klein » 13 feb 2018 17:12

U heeft m.i. een sterk punt wanneer u sámen met het advies óók de vernis had meegekregen.

Nú is juist dàt het zwakke punt in uw betoog. Voortaan eerst een klein plekje (met middelen die u zèlf gekocht heeft) uitproberen ... ?

Vervolg ... komt er niet meer. Dit is een verloren zaak. Jammer, dat u al het werk opnieuw moet doen ....
hänschen klein
 
Berichten: 1263
Geregistreerd: 03 maart 2017 23:51

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door gosewijn » 13 feb 2018 17:34

Ts vraagt advies om zijn nieuwe tafel te lakken met blanke vernis , verkoper verteld er niet bij dat het dan een speciale lak op olie basis moet zijn . Verkoper had hier duidelijk moeten zijn , daardoor heeft zij verkeerd advies gegeven en is aansprakelijk.
gosewijn
 
Berichten: 928
Geregistreerd: 10 apr 2014 18:00

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door 16again » 13 feb 2018 17:40

Jefdus schreef:Kunnen en mogen zijn volgens mij nog steeds verschillende woorden met een verschillende betekenis....

Het advies bevatte ook de tekst "geen enkel probleem", als ik daar focus op leg kan en mag ik concluderen dat advies gewoon fout was.
16again
 
Berichten: 7531
Geregistreerd: 02 jul 2003 22:18

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door Moneyman » 13 feb 2018 17:43

Mij lijkt het advies op zn minst onvolledig en onzorgvuldig, én misschien wel gewoon fout.
Moneyman
 
Berichten: 8136
Geregistreerd: 18 feb 2015 12:36

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door snuffel1 » 13 feb 2018 18:01

Het hangt van de vraagstelling richting verkoper van de tafel af. Summier vragen "kan de tafel gevernist worden" dan zal het antwoord ja zijn want met de juiste verf is het mogelijk. Het is niet aan de verkoper om een instructie bij te voegen want daar zijn verfverkopers voor opgeleid. De meeste lakken en vernissen zijn algemeen toepasbaar maar er zijn zoals in dit geval uitzonderingen die om de expertise van de verfverkoper vraagt. Daar komt nog bij dat de tafel nog geen maand oud is en nog volgezogen is met olie en ik kan me enigszins voorstellen dat de verkoper van de tafel zo'n verzoek nog niet eerder heeft gehad.
snuffel1
 
Berichten: 2459
Geregistreerd: 06 dec 2012 17:14

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door gosewijn » 13 feb 2018 18:08

Verkoper is specialist. Simpel
gosewijn
 
Berichten: 928
Geregistreerd: 10 apr 2014 18:00

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door kweenie » 13 feb 2018 18:48

gosewijn schreef:Ts vraagt advies om zijn nieuwe tafel te lakken met blanke vernis , verkoper verteld er niet bij dat het dan een speciale lak op olie basis moet zijn . Verkoper had hier duidelijk moeten zijn , daardoor heeft zij verkeerd advies gegeven en is aansprakelijk.

Volgens mij is het voor de meeste doe het zelvers inmiddels wel bekend dat er watergedragen en alkydharsverf zijn en dat die systemen heel verschillende eigenschappen hebben. Je kunt wel zeggen dat de verkoper meer informatie had moeten geven, maar je kunt er ook vanuit gaan dat iemand die er zelf mee aan de slag gaat wel een beetje weet waar die aan begint. Of moeten ze dan een hele gebruiksaanwijzing toesturen?
kweenie
 
Berichten: 12697
Geregistreerd: 24 okt 2007 15:04

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door gosewijn » 13 feb 2018 19:00

watergedragen en alkydharsverf

We hebben het over olie !!! Verkoper zegt ja . met dat antwoord geeft hij aan dat hij expert is , anders had hij moeten zeggen ik weet het niet , vraag het aan een specialist ,bv meubelmaker.
gosewijn
 
Berichten: 928
Geregistreerd: 10 apr 2014 18:00

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door witte angora » 13 feb 2018 19:06

Laten we het er maar op houden dat wij niet bij het gesprek geweest zijn en dus niet weten wat er precies is gevraagd en gezegd.

Het kán - onder voorwaarden.
witte angora
 
Berichten: 16558
Geregistreerd: 21 okt 2009 20:44

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door rpvanoyen » 13 feb 2018 19:36

Meubelwebshop en geen showroom, dan kun je haast er al van uitgaan dat de verkopers/klantenservice... Oh nee, ik mag geen ongegrond vooroordeel hebben... Op/in de verpakking heeft sowieso de gebruiksaanwijzing gezeten, dat is namelijk volgens de Europese richtlijnen verplicht omdat het hier om een houten en geoliede tafel gaat, waarbij verkeerd onderhoud beschadigingen kan veroorzaken. Zat deze er echt niet bij, dan was een bezoekje aan een bouwmarkt o.i.d. een veel verstandigere keus. Maar goed, dit is mosterd na de maaltijd waar u weinig aan heeft...

Over wie verantwoordelijk is in deze casus, doe ik geen uitspraak. U heeft in ieder geval een zwart-op-wit bewijsstuk met hun advies en de persoon in kwestie. U kunt eventueel gratis advies inwinnen bij het Juridisch Loket punt nl over hoe te handelen. Indien zij verantwoordelijk zijn, is een kosteloze nieuwe tafel natuurlijk vanzelfsprekend. Indien u verantwoordelijk bent, kost het u waarschijnlijk gewoon een nieuwe tafel à 400 Euro.

Echter, blijkbaar erkent het bedrijf hun fout grotendeels, gezien zij u 260 Euro korting geven op eenzelfde nieuwe tafel. De 140 Euro die dan dus voor uw rekening komt, is in mijn optiek gewoon leergeld. Wellicht kunt u overeenkomen dat zij die 260 Euro aan u restitueren, zij hoeven immers geen nieuwe tafel meer te verstrekken. Hiermee kun u dan elders een niet-geoliede tafel kopen.

Ik ben toch benieuwd naar de uitspraak van de Geschillen Commissie straks...
rpvanoyen
 
Berichten: 17
Geregistreerd: 08 jul 2011 23:22

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door hänschen klein » 13 feb 2018 19:37

Het juiste antwoord had zo ongeveer al een uitgekiend politiek antwoord moeten zijn.

"JA, dat kàn ... tenzij ... u het juist middel van de vernisverkoper meekrijgt".
hänschen klein
 
Berichten: 1263
Geregistreerd: 03 maart 2017 23:51

RE: Problemen met tafel na vernissen; wie is aansprakelijk?

door gosewijn » 13 feb 2018 19:51

juist middel van de vernisverkoper meekrijgt.

Kan geen vernis op.
gosewijn
 
Berichten: 928
Geregistreerd: 10 apr 2014 18:00

Volgende
Geef de vorige berichten weer
Sorteer op

Keer terug naar Overig huis / tuin