LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Overige onderwerpen met juridische of financiele achtergrond.
Pasz
Berichten: 3
Lid geworden op: 27 mei 2018 00:36

Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door Pasz »

Beste,

Wanneer iemand door middel van een email akkoord geeft op een bevestiging voor een reservering maar deze bevestiging nooit middels een handtekening getekend retour heeft verstuurd (ook niet nadat de tegenpartij aangeeft de bevestiging nog niet getekend retour te hebben ontvangen en dus hierom vraagt) is er dan in dit geval sprake van een rechtsgeldige overeenkomst?

Groet P.

NeoDutchio
Berichten: 12325
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door NeoDutchio »

Pasz schreef:Beste,

Wanneer iemand door middel van een email akkoord geeft op een bevestiging voor een reservering maar deze bevestiging nooit middels een handtekening getekend retour heeft verstuurd (ook niet nadat de tegenpartij aangeeft de bevestiging nog niet getekend retour te hebben ontvangen en dus hierom vraagt) is er dan in dit geval sprake van een rechtsgeldige overeenkomst?

Groet P.
Waar heeft u akkoord op gegeven? Bij een abonnement moet er een handtekening zijn, bij de rest is het zeggen dat het goed is al een overeenkomst.

Pasz
Berichten: 3
Lid geworden op: 27 mei 2018 00:36

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door Pasz »

akkoord gegeven op een bevestiging voor een arrangement en daarbij ook aangegeven de definitieve bevestiging (die als bijlage werd meegestuurd) getekend zou retourneren. De bevestiging is alleen nooit ondertekend en geretourneerd (ook niet wanneer de tegenpartij hierom vraagt). Dus ik vraag me af of er hier sprake is van een definitieve boeking/overeenkomst.

In hun algemene voorwaarden wordt het volgende aangegeven:

1. Overeenkomsten komen uitsluitend tot stand door wederzijdse schriftelijke opdrachtbevestiging (Dus er is een overeenkomst tot stand gekomen)

2. Door ondertekening van de opdrachtbevestiging verklaart de opdrachtgever c.q. diens verantwoordelijke vertegenwoordig(st)er akkoord te gaan met deze voorwaarden.

Ondertekening is niet gebeurd, dus ik ben benieuwd of de algemene voorwaarden van toepassing zijn?

Sira
Berichten: 654
Lid geworden op: 23 nov 2005 15:11

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door Sira »

Het lijkt mij dat u er, juridisch gezien, aan vast zit.
Blijkbaar heeft u ergens op een arrangement gereageerd. Daarna ontvangt u een bevestigingsmail voor dat betreffende arrangement. Vervolgens accordeert u deze mail, m.a.w. u gaat akkoord en stuurt de mail retour. Bovendien geeft u in datzelfde mailtje ook nog aan dat u de bijlagen getekend zal retourneren.

Wat begrijpt u niet? Ik kan namelijk geen woord Chinees vinden.

NeoDutchio
Berichten: 12325
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door NeoDutchio »

Ik stuur u nu een mail dat u € 1.000 van mij krijgt. Voorwaarde voor deze schenking is dat wij beiden tekenen. U tekent natuurlijk snel, want u krijgt geld. Ik teken niets, want ik wil er eigenlijk van af. Ik heb het toegezegd, dus zit ik er aan vast.
U hebt ook de aanbieding geaccepteerd.

john18
Berichten: 1872
Lid geworden op: 17 mar 2016 19:40

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door john18 »

Er is duidelijk een overeenkomst! Maar de voorwaarden weer niet. Dus lijkt mij de kans groot dat ts b.v. binnen 14 dagen kosteloos kan annuleren. Misschien daarvan gebruik maken?

Speedy123
Berichten: 1162
Lid geworden op: 21 dec 2014 03:07

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door Speedy123 »

Pasz schreef:Beste,

Wanneer iemand door middel van een email akkoord geeft op een bevestiging voor een reservering maar deze bevestiging nooit middels een handtekening getekend retour heeft verstuurd (ook niet nadat de tegenpartij aangeeft de bevestiging nog niet getekend retour te hebben ontvangen en dus hierom vraagt) is er dan in dit geval sprake van een rechtsgeldige overeenkomst?

Groet P.
Dat zal er vanaf hangen of de rechter zal vinden of de email in dit geval dezelfde waarde heeft als een handtekening. De omstandigheden en de waarde van de overeenkomst kunnen van invloed zijn. Eenvoudig gezegd, het kopen van een huis vereist echt een handtekening op een koop akte, een emailtje volstaat niet maar de aanschaf van een boeketjes bloemen bij Fleurop voor uw moeders verjaardag, dan zal een emailtje vast wel volstaan.

witte angora
Berichten: 30796
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door witte angora »

Pasz schreef:Beste,

Wanneer iemand door middel van een email akkoord geeft op een bevestiging voor een reservering maar deze bevestiging nooit middels een handtekening getekend retour heeft verstuurd (ook niet nadat de tegenpartij aangeeft de bevestiging nog niet getekend retour te hebben ontvangen en dus hierom vraagt) is er dan in dit geval sprake van een rechtsgeldige overeenkomst?

Groet P.
Ja, naar mijn mening wel. Het is net zoiets als het kopen van een huis. Als je mondeling akkoord gaat, heb je de woning gekocht. Dat het contract pas in een later stadium getekend wordt betekent in dat geval niet dat je er nog vanaf kunt.

Ik denk dat het in dit geval niet anders is. Je hebt via mail akkoord gegeven, dus je zit er aan vast. Het ondertekende formulier is alleen nog maar een formaliteit.

angel1978
Berichten: 10959
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door angel1978 »

witte angora schreef:
Pasz schreef:Beste,

Wanneer iemand door middel van een email akkoord geeft op een bevestiging voor een reservering maar deze bevestiging nooit middels een handtekening getekend retour heeft verstuurd (ook niet nadat de tegenpartij aangeeft de bevestiging nog niet getekend retour te hebben ontvangen en dus hierom vraagt) is er dan in dit geval sprake van een rechtsgeldige overeenkomst?

Groet P.
Ja, naar mijn mening wel. Het is net zoiets als het kopen van een huis. Als je mondeling akkoord gaat, heb je de woning gekocht. Dat het contract pas in een later stadium getekend wordt betekent in dat geval niet dat je er nog vanaf kunt.

Ik denk dat het in dit geval niet anders is. Je hebt via mail akkoord gegeven, dus je zit er aan vast. Het ondertekende formulier is alleen nog maar een formaliteit.

Precies het verkeerde voorbeeld w.a. bij een huis is er nu juist wel een schriftelijke overeenkomst en zelfs dan kun je altijd nog van je aankoop af onder bepaalde omstandigheden en binnen een bepaalde tijd.

alfatrion
Berichten: 21914
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door alfatrion »

Speedy123 schreef:Dat zal er vanaf hangen of de rechter zal vinden of de email in dit geval dezelfde waarde heeft als een handtekening.
Waar staat dat een handtekening vereist zou zijn?

john18
Berichten: 1872
Lid geworden op: 17 mar 2016 19:40

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door john18 »

alfatrion schreef:
Speedy123 schreef:Dat zal er vanaf hangen of de rechter zal vinden of de email in dit geval dezelfde waarde heeft als een handtekening.
Waar staat dat een handtekening vereist zou zijn?
2. Door ondertekening van de opdrachtbevestiging verklaart de opdrachtgever c.q. diens verantwoordelijke vertegenwoordig(st)er akkoord te gaan met deze voorwaarden.
Niet voor de overeenkomst want die is er.
Maar ts vraagt
Ondertekening is niet gebeurd, dus ik ben benieuwd of de algemene voorwaarden van toepassing zijn?

alfatrion
Berichten: 21914
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door alfatrion »

Waar staat dat een handtekening vereist zou zijn?

john18
Berichten: 1872
Lid geworden op: 17 mar 2016 19:40

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door john18 »

alfatrion schreef:Waar staat dat een handtekening vereist zou zijn?
In hun algemene voorwaarden.

alfatrion
Berichten: 21914
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door alfatrion »

Wacht nu zie ik. In het tweede bericht heeft TS de voorwaarden neergezet. Tja, als ze dat zelf zo hebben opgeschreven, dan heb je een argument.

Pasz
Berichten: 3
Lid geworden op: 27 mei 2018 00:36

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door Pasz »

Dus de handtekening fungeerde dus gewoon als formaliteit? Mij leek juist dat door het vragen van mijn handtekening de tegenpartij zelf ook wist dat het nog niet helemaal rond was. In de opdrachtbevestiging gaven ze aan dat ik de bevestiging (met handtekening) binnen 6dagen moest retourneren voor akkoord en er hiermee een definitieve bevestiging tot stand kwam. . Maar als handtekening puur formaliteit was zit ik er dua sowieso aan vast begrijp ik.

Speedy123
Berichten: 1162
Lid geworden op: 21 dec 2014 03:07

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door Speedy123 »

witte angora schreef:
Pasz schreef:Beste,

Wanneer iemand door middel van een email akkoord geeft op een bevestiging voor een reservering maar deze bevestiging nooit middels een handtekening getekend retour heeft verstuurd (ook niet nadat de tegenpartij aangeeft de bevestiging nog niet getekend retour te hebben ontvangen en dus hierom vraagt) is er dan in dit geval sprake van een rechtsgeldige overeenkomst?

Groet P.
Ja, naar mijn mening wel. Het is net zoiets als het kopen van een huis. Als je mondeling akkoord gaat, heb je de woning gekocht. Dat het contract pas in een later stadium getekend wordt betekent in dat geval niet dat je er nog vanaf kunt.

Ik denk dat het in dit geval niet anders is. Je hebt via mail akkoord gegeven, dus je zit er aan vast. Het ondertekende formulier is alleen nog maar een formaliteit.
Echt onzin, mondeling kan je niet alle voorwaarden bespreken die in de uiteindelijke koopovereenkomst staan. Pas als de koopovereenkomst is opgesteld, kunnen de partijen beoordelen of ze akkoord gaan met alle gestelde voorwaarden. Het is niet voor niets dat men bij de verkoop van huizen werkt met voorlopige verkoopovereenkomsten.

Lady1234
Berichten: 27121
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Er is helemaal niets voorlopig aan voorlopige koopovereenkomsten bij huizen.

Juist in die “voorlopige koopovereenkomst” staan de eventuele ontbindende voorwaarden met het tijdsverloop, en de boetebedingen, maar daarnaast is er nog een wettelijke bedenktijd van drie dagen, waarbij helemaal afgezien mag worden van de koop na het tekenen van die overeenkomst.

Speedy123
Berichten: 1162
Lid geworden op: 21 dec 2014 03:07

Re: Reservering bevestigd per mail, niet met handtekening

Ongelezen bericht door Speedy123 »

alfatrion schreef:
Speedy123 schreef:Dat zal er vanaf hangen of de rechter zal vinden of de email in dit geval dezelfde waarde heeft als een handtekening.
Waar staat dat een handtekening vereist zou zijn?
Dat staat nergens, dat is juist de vraag van TS. Hij heeft niet getekend maar kennelijk wel bevestigd. Nu vraagt hij of hij aan de overeenkomst vast zit of niet omdat hij niet getekend heeft.

Gesloten