Huiskamer

Lees de huisregels goed door voordat je berichten op het forum van Radar plaatst.
Jablan
Berichten: 6185
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Jablan »

reggie2 schreef:
01 aug 2022 15:33
enne wat je zaait zal je oogsten zeg ik altijd maar. Al ben ik het dus niet eens met de bedreigingen.
Die bedreigingen zijn van alle tijden, alleen werd er in vorige eeuwen meer gemoord dan geschreeuwd.

De enige voor wie ik wel graag meer zou willen, is ... Geert Wilders. De man heeft een Fatwa, zal ooit met pensioen willen en heeft in mijn ogen recht op beveiliging op kosten van de Nederlandse Staat. Uit principe. Hij heeft indertijd de ruimte gekregen om zijn ideeën breed uit te dragen, niemand sprak hem op dezelfde toon tegen, en de Fatwa is daar een gevolg van. Maar de overheid is er ook om de eigen inwoners te beschermen, daarom een goed pensioen met bescherming van staatswege.

Voor de rest ben ik niet onder de indruk van de huidige groep Binnenhofbewoners. Veel lijken in de pubertijd of studentenvereniging te zijn blijven hangen. Qua opleiding en afgeronde studies heeft een ruime meerderheid de route vwo en politicologie genomen. Al met al spat de onzekerheid, het per se aardig gevonden willen worden, je tegemoet en die spetters smaken eerder naar een snelle toiletgang dan naar meer van hetzelfde.

Jablan
Berichten: 6185
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Jablan »

kuklos schreef:
01 aug 2022 16:36
Jablan schreef:
01 aug 2022 16:28
Dat ze onder de regenbooggroep wat vaker voorkomen, is wel bekend. Soms ligt het aan de omgeving, soms aan de jongere zelf.
Mijn bezwaar is dat je opnieuw de groep homogeniseert en dus geen onderscheid maakt of problemen onder verschillende subgroepen nog weer vaker voorkomen en ook niet of die problematiek hetzelfde is. Op deze manier zeg je te gemakkelijk (mijns inziens) dé regenboeggroep en negeert dan verschillen onderling.
Regenbooggroep bekt lekkerder dan de letterreeks :idea:

De problemen verschillen per letter, maar onder de streep draait het iedere keer om zelfbewustzijn (wie ben ik, wat kan ik, wat wil ik), basisveiligheid, zelfvertrouwen en sterk in je schoenen staan.

Alleen is deze weg voor de ene letter veel langer en lastiger dan voor de andere letter. Maar moet je daar een algemeen hulpaanbod op baseren? Ik vind van niet. Het is buiten elke realiteit om van elke psychiater te verwachten, dat hij/zij overal verstand van heeft. Expertisecentra zijn prima, specialisaties ook.

Voor mij is de eerste stap de zorg te ontdoen van alle overbodige bureaucratie. Dan wordt het voor iedereen makkelijker passende hulp te vinden en te krijgen.

reggie2
Berichten: 3370
Lid geworden op: 12 feb 2017 18:27

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door reggie2 »

De enige voor wie ik wel graag meer zou willen, is ... Geert Wilders. De man heeft een Fatwa, zal ooit met pensioen willen en heeft in mijn ogen recht op beveiliging op kosten van de Nederlandse Staat. Uit principe. Hij heeft indertijd de ruimte gekregen om zijn ideeën breed uit te dragen, niemand sprak hem op dezelfde toon tegen, en de Fatwa is daar een gevolg van.

Hier ben ik het dus helemaal met jou eens.

J. Deltoer
Berichten: 3141
Lid geworden op: 30 aug 2020 12:29

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door J. Deltoer »

Ook volledig met jullie eens. Ik vind het eigenlijk heel bijzonder dat je op alle religies kritiek mag hebben behalve die ene. Heb je dat wel wordt je niet alleen met de dood bedreigd maar wordt je ook door zogenaamd politiek correct nederland volledig neergesabeld.

Jablan
Berichten: 6185
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Jablan »

Kritiek op de intolerante onderdelen van de andere wereldgodsdiensten wordt ook niet gewaardeerd binnen de Nederlandse politiek. Was Wilders net zo los gegaan op de conservatieve stromingen binnen de andere kerken, was hij al lang en breed verdwenen als Kamerlid.

J. Deltoer
Berichten: 3141
Lid geworden op: 30 aug 2020 12:29

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door J. Deltoer »

We hebben niet zoveel last van de conservatieve stromingen van andere religies, dus terecht dat dat geen speerpunt is voor Wilders. We hebben alleen zeer veel last van die ene religie, en niet alleen van de conservatieve stroming daarvan.

Jablan
Berichten: 6185
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Jablan »

Ervaar jij persoonlijk last?


Ik heb iets meer redenen om tegen mensen zoals Wilders te zijn.

Economie. Als je terugkijkt, wereldwijd, dan zit er een zekere logica in de geschiedenis. Waar intolerantie in de praktijk wordt gebracht, blijft een land stilstaan en verarmt de bevolking ten opzichte van de directe buurlanden.

Maatschappij. Twintig jaar roeptoeteren tegen één bevolkingsgroep, heeft tot het tegendeel geleid. De nakomelingen van de arbeidsmigranten zijn zich meer dan ooit bewust van hun wortels en het contact tussen de groepen is teruggelopen. Waar Wilders c.s. graag zouden zien, dat mensen hun oude cultuur opgeven, is het tegenovergestelde gebeurd.

Haatzaai. Mooi Zuidafrikaans woord. Wilders is zo bezig geweest, dat openlijk racisten zoals Baudet ook een kans kregen. Waar Wilders puur tegen de Islam ageert, is Baudet nog smaller van geest. De goed opgeleide, witte, blanke, heteroseksuele stamhouder is zijn norm. Waarmee hij gelijk hele groepen uitsluit. Want je zal maar iets minder wit, iets minder goed opgeleid, iets minder hetero zijn ...
Zo verschuiven de opvattingen, iedere keer in kleine stapjes en het eindresultaat is precies wat Rusland nu in Ukraïne doet. Het begint met woorden, het eindigt met wapens en er zijn alleen verliezers.

Wilders zelf is pro Israël. Nu is dat land al ruim 50 jaar in oorlog met de buren, bepaald geen voorbeeld van een volk, dat in staat is om vrede te sluiten of de vrede te bewaren. De omgang met het Palestijnse deel van de bevolking is niet goed te praten - elke kleine stap vooruit in de 'bezette' gebieden wordt door Israël weer ongedaan gemaakt.
Als je zijn pro-Israëlische gedachten kent, dan komen vanzelf de vragen naar voren. Waar krijgt hij geld vandaan? Waarom ageert hij zo fel tegen één godsdienst en laat de andere ongemoeid (Orthodoxe joden doen exact hetzelfde wat hij de orthodoxe islam verwijt) ?

Tenslotte mis ik bij dit slag mensen elke positieve gedachte over hoe het dan wel zou moeten. Het is niet genoeg om ergens tegen te zijn. Arbeidsmigranten zijn hier, ze blijven hier, hun kinderen en kleinkinderen blijven hier. Met het afwijzen van die groep ben je er niet, je moet weten hoe je als land ermee verder moet.

scontra
Berichten: 3963
Lid geworden op: 27 mar 2014 17:34

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door scontra »

Deze discussie doet mij denken aan een lied van (wijlen) Thé Lau.

"Iedereen is van de wereld,
de wereld is van iedereen"

PeterPeters1966
Berichten: 1545
Lid geworden op: 06 jan 2021 22:51

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door PeterPeters1966 »

Jablan schreef:
01 aug 2022 16:52
reggie2 schreef:
01 aug 2022 15:33
enne wat je zaait zal je oogsten zeg ik altijd maar. Al ben ik het dus niet eens met de bedreigingen.
Die bedreigingen zijn van alle tijden, alleen werd er in vorige eeuwen meer gemoord dan geschreeuwd.

De enige voor wie ik wel graag meer zou willen, is ... Geert Wilders.
Die plucheplakker heeft al zo'n 3,5 miljoen gekregen van "onze belastingcenten" (betaald door "hardwerkende Nederlanders"). Lijkt me meer dan genoeg. Als hij een beetje zuinig heeft geleefd is hij miljonair. En dat zonder ooit iets gepresteerd te hebben. Goed, hij is extreem goed om z'n kiezers voor de gek te houden en ze te laten geloven dat idioot simpele en onuitvoerbare "oplossingen" de problemen wegtoveren. Is ook een kunst om dat zo lang vol te houden.

Onkruid71
Berichten: 2762
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

PeterPeters1966 schreef:
01 aug 2022 21:33
Jablan schreef:
01 aug 2022 16:52
reggie2 schreef:
01 aug 2022 15:33
enne wat je zaait zal je oogsten zeg ik altijd maar. Al ben ik het dus niet eens met de bedreigingen.
Die bedreigingen zijn van alle tijden, alleen werd er in vorige eeuwen meer gemoord dan geschreeuwd.

De enige voor wie ik wel graag meer zou willen, is ... Geert Wilders.
Die plucheplakker heeft al zo'n 3,5 miljoen gekregen van "onze belastingcenten" (betaald door "hardwerkende Nederlanders"). Lijkt me meer dan genoeg. Als hij een beetje zuinig heeft geleefd is hij miljonair. En dat zonder ooit iets gepresteerd te hebben. Goed, hij is extreem goed om z'n kiezers voor de gek te houden en ze te laten geloven dat idioot simpele en onuitvoerbare "oplossingen" de problemen wegtoveren. Is ook een kunst om dat zo lang vol te houden.
Wilders is niet de enige die te veel geld kost. Ik denk dat sommige ministers is premiers de belasting betalers meer onnodig geld kosten.

sjohie
Berichten: 11237
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door sjohie »

Jablan schreef:
01 aug 2022 20:25
Ervaar jij persoonlijk last?


Ik heb iets meer redenen om tegen mensen zoals Wilders te zijn.

Economie. Als je terugkijkt, wereldwijd, dan zit er een zekere logica in de geschiedenis. Waar intolerantie in de praktijk wordt gebracht, blijft een land stilstaan en verarmt de bevolking ten opzichte van de directe buurlanden.

Maatschappij. Twintig jaar roeptoeteren tegen één bevolkingsgroep, heeft tot het tegendeel geleid. De nakomelingen van de arbeidsmigranten zijn zich meer dan ooit bewust van hun wortels en het contact tussen de groepen is teruggelopen. Waar Wilders c.s. graag zouden zien, dat mensen hun oude cultuur opgeven, is het tegenovergestelde gebeurd.

Haatzaai. Mooi Zuidafrikaans woord. Wilders is zo bezig geweest, dat openlijk racisten zoals Baudet ook een kans kregen. Waar Wilders puur tegen de Islam ageert, is Baudet nog smaller van geest. De goed opgeleide, witte, blanke, heteroseksuele stamhouder is zijn norm. Waarmee hij gelijk hele groepen uitsluit. Want je zal maar iets minder wit, iets minder goed opgeleid, iets minder hetero zijn ...
Zo verschuiven de opvattingen, iedere keer in kleine stapjes en het eindresultaat is precies wat Rusland nu in Ukraïne doet. Het begint met woorden, het eindigt met wapens en er zijn alleen verliezers.

Wilders zelf is pro Israël. Nu is dat land al ruim 50 jaar in oorlog met de buren, bepaald geen voorbeeld van een volk, dat in staat is om vrede te sluiten of de vrede te bewaren. De omgang met het Palestijnse deel van de bevolking is niet goed te praten - elke kleine stap vooruit in de 'bezette' gebieden wordt door Israël weer ongedaan gemaakt.
Als je zijn pro-Israëlische gedachten kent, dan komen vanzelf de vragen naar voren. Waar krijgt hij geld vandaan? Waarom ageert hij zo fel tegen één godsdienst en laat de andere ongemoeid (Orthodoxe joden doen exact hetzelfde wat hij de orthodoxe islam verwijt) ?

Tenslotte mis ik bij dit slag mensen elke positieve gedachte over hoe het dan wel zou moeten. Het is niet genoeg om ergens tegen te zijn. Arbeidsmigranten zijn hier, ze blijven hier, hun kinderen en kleinkinderen blijven hier. Met het afwijzen van die groep ben je er niet, je moet weten hoe je als land ermee verder moet.
Zeker waar, echter zie ik geen beelden van blije/dansende Israëliërs in de straten als er een vergeldingsbombardement op de Gazastrook is uitgevoerd, terwijl elke vorm van ellende die de Israëliërs overkomt, wel zo wordt gevierd in de Arabische straten.. :wink:

Maar goed, ik vrees dat dat hele conflict zo is afgegleden dat er geen oplossing meer mogelijk is, ze hebben elkaar zo ver de hoek in gedreven, dat er geen ruimte meer is om samen te werken, laat staan te léven.

Moneyman
Berichten: 30260
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Moneyman »

sjohie schreef:
01 aug 2022 14:48
reggie2 schreef:
01 aug 2022 11:41
en ineens met inzichten n dossiers komen die ze eerder niet hadden, simpelweg om dat ze tijdens het reces de tijd hebben om dat soort dingen tot zich te nemen.
Geweldig joh, alsof ze dat niet kunnen bedenken voor al dat geld wat ze krijgen in de kamer.
Ik vind het niet zo'n denderend salaris voor een baan zonder vakantiedagen, gerede kans op af en toe moeten onderduiken, of de meest ellendige **** over zich heen gestort krijgen door mede parlementariërs.
Dat dus. Een gewoon kamerlid krijgt een dikke 9000 euro bruto per maand. Dat wordt na belastingen en premies uiteraard al fors lager. Dan moeten er nog partijbijdragen van betaald worden, moet je zelf je pensioenvoorzieningen regelen, noem maar op. Wat er uiteindelijk netto resteert is een salaris wat door heel veel mensen met aanzienlijk minder moeite en risico wordt verdiend.

Ik zou die hondenbaan voor dat geld niet hoeven.

riddert
Berichten: 2143
Lid geworden op: 22 okt 2010 08:52

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door riddert »

En dat salaris zal ook een reden zijn dat de echt capabele mensen liever voor het bedrijfsleven kiezen.
Met als gevolg een kwalitatief steeds zwakkere tweede kamer. Naar mijn idee dan.

kuklos
Berichten: 9829
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door kuklos »

Jablan schreef:
01 aug 2022 20:25
Wilders zelf is pro Israël. Nu is dat land al ruim 50 jaar in oorlog met de buren, bepaald geen voorbeeld van een volk, dat in staat is om vrede te sluiten of de vrede te bewaren. De omgang met het Palestijnse deel van de bevolking is niet goed te praten - elke kleine stap vooruit in de 'bezette' gebieden wordt door Israël weer ongedaan gemaakt.
De "Greta Duisenberg weergave" van de feiten. Wie wil er geen vrede? Israël of de buurlanden doe nog steeds de vernietiging van Israël nastreven?
Jablan schreef:
01 aug 2022 20:25
Waarom ageert hij zo fel tegen één godsdienst en laat de andere ongemoeid
Omdat de islam haaks staat op de Nederlandse normen, waarden en cultuur? Hoeveel aanslagen zie jij in het westen van andere religies?

angel1978
Berichten: 11053
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door angel1978 »

Maar goed, ik vrees dat dat hele conflict zo is afgegleden dat er geen oplossing meer mogelijk is, ze hebben elkaar zo ver de hoek in gedreven, dat er geen ruimte meer is om samen te werken, laat staan te léven.
En toch is dat de enige echte oplossing. Verdrijving of uitroeiing van de een door de ander gaat nooit lukken, dus beide ( en meer ) volkeren zullen dus toch samen in dat gebied moeten leven, daar is geen keuze.

moederslink
Berichten: 12013
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door moederslink »

Moneyman schreef:
02 aug 2022 11:21
Ik zou die hondenbaan voor dat geld niet hoeven.
Nou je bent weer terug van vakantie MM , goed uitgerust en wederom scherp😉.

Erthanax
Berichten: 9742
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Erthanax »

Goede vakantie gehad, Moneyman? Niet te warm gehad aan het Lago Maggiore?

Moneyman
Berichten: 30260
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Moneyman »

moederslink schreef:
02 aug 2022 12:57
Moneyman schreef:
02 aug 2022 11:21
Ik zou die hondenbaan voor dat geld niet hoeven.
Nou je bent weer terug van vakantie MM , goed uitgerust en wederom scherp😉.
Haha je kunt maar duidelijk zijn :wink:
Erthanax schreef:
02 aug 2022 13:08
Goede vakantie gehad, Moneyman? Niet te warm gehad aan het Lago Maggiore?
Zeker! Het is daar mooi, heerlijk weer (tussen de 32 en 37 graden) en een schitterend meer. Zwemmen, varen, duiken, (berg)wandelen, mooie stadjes bezoeken, of gewoon helemaal niets doen: alles kan. De weken vlogen om :wink:

Jablan
Berichten: 6185
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Jablan »

kuklos schreef:
02 aug 2022 11:47
De "Greta Duisenberg weergave" van de feiten. Wie wil er geen vrede? Israël of de buurlanden doe nog steeds de vernietiging van Israël nastreven?
[...]
Omdat de islam haaks staat op de Nederlandse normen, waarden en cultuur? Hoeveel aanslagen zie jij in het westen van andere religies?
1 Greta Duisenberg moest ik opzoeken, zelf hou ik het liever bij de ongekleurde feiten, dat is eerder zoals in Oost-Europa ernaar wordt gekeken.
Zodra je begint met 'wie wil er geen vrede', dan ben je al aan het wijzen en precies die houding blokkeert elke structurele oplossing. Tegenvraag: hoeveel liter drinkwater is er per persoon per dag beschikbaar in Israël zelf en in de Palestijnse gebieden?

De Islam staat niet haaks op de Nederlandse normen en waarden, omdat 95% van de islamitische normen en waarden exact overeenkomt met de joods-christelijke normen en waarden. Geen wonder, want deze drie godsdienst zijn gebaseerd op dezelfde bron.
Je verwijzing naar aanslagen draai ik om: waar ter wereld is uit naam van God (de katholieke of protestantse) gemoord, zijn culturen vernietigd, zijn mensen gedwongen geweest een nieuwe identiteit aan te nemen?

Ach ja, graag ook een uitleg hoe het mogelijk was, dat in het tegenwoordige Bosnië-Herzegovina islam, jodendom en christendom (katholieke kerk) eeuwenlang vreedzaam naast en met elkaar geleefd hebben? (En onder de radar die manier van leven langzaam, stap voor stap, weer terugkomt, voor zover de bevolking nog in het land leeft.)

PeterPeters1966
Berichten: 1545
Lid geworden op: 06 jan 2021 22:51

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door PeterPeters1966 »

kuklos schreef:
02 aug 2022 11:47


Omdat de islam haaks staat op de Nederlandse normen, waarden en cultuur? Hoeveel aanslagen zie jij in het westen van andere religies?
Blijkbaar ben je de IRA vergeten. Die hebben veel en veel meer slachtoffers gemaakt in West-Europa dan islamitische organisaties. Daarnaast staat de islam helemaal niet haaks op de Nederlandse normen. Ik denk dat de gemiddelde gereformeerde verder af staat van wat wij normaal vinden.

Plaats reactie