Lekkage door productiefout kunststof-kozijnen van Schipperkozijnen.nl

[RobFriesland]

Heb jij lekkage bij een kunststof-kozijn van Schipperkozijnen.nl? Dan is er een goede kans dat dit veroorzaakt wordt door een productiefout.

Deze productiefout is te zien op onderstaande foto van een dwarsdoorsnede van een al verwijderd kozijn met de betreffende productiefout van iemand bij ons uit de buurt. Het gaat om een montageschroef van de staande raamstijlen die door het afwaterkanaal heen zijn geboord. Schipperkozijnen.nl heeft de productiefout mondeling via een senior-monteur en schriftelijk via de mail toegegeven maar is helaas zo onoprecht om dit op verschillende manieren te proberen te verdraaien, zoals te lezen in de bijgevoegde mailwisseling (pdf bestand onderaan). Schipperkozijnen.nl meent met een klodder kit de productiefout nu gecorrigeerd te hebben en wisselt constant van argumenten om hoe dan ook maar geen vervangend kozijn te hoeven leveren.

radarfoto.png

Dwarsdoorsnede productiefout - staande raamstijl-schroef gaat door afwaterkanaal.

(206.73 KiB) Nog niet gedownload | Inbreuk op auteursrecht?

Achtergrond informatie:
In 2021 kochten wij een gerenoveerd huis waarvan alle kozijnen van schipperkozijnen.nl afkomstig zijn. Al binnen 2 maanden bleken we op meerdere plekken bij kozijnen lekkage te hebben, wat wij op dat moment nog niet als zodanig doorhadden omdat we niet wisten dat kozijnen zomaar lek kunnen zijn. Na 2 jaar op zoek te zijn geweest naar de oorzaak van de grootste lekkage, in onze dakkapel, met behulp van één van de aannemersbedrijven die dakkappelen voor schipperkozijnen.nl plaatst, blijkt dat het kozijn zelf lekt. Doordat het 2 jaar duurde om hier achter te komen kwam de melding bij schipperkozijnen 1 maand na verlopen van 10 jaar garantie binnen. Eigenlijk hadden we de lekkage dus al na 8 van de 10 jaar gemeld bij hun aannemer, maar zoals je al aanvoelt komen heeft schipperkozijnen.nl na het bieden van tijdelijke oplossingen zich beroepen op de verlopen garantie en is niet gevoelig voor het feit dat op een bouwfout 20 jaar staat. Wij zijn daarom op zoek naar medestanders om samen een zaak tegen schipperkozijnen.nl te starten.

[RobFriesland]

Bedankt voor alle reacties. Wij hebben dit topic hoofdzakelijk gestart om andere gedupeerde klanten van SchipperKozijnen.nl te informeren over de productiefouten waarvan er duizenden in Nederland geplaatst zijn.

Er is toegegeven dat er in uw geval geen kit gebruikt is, dat zegt niets over duizenden andere kozijnen die elders geplaatst zijn. Als die wel allemaal gekit zijn is er niets aan de hand. Waar gewerkt word word wel eens een fout gemaakt.

Een montageschroef die op een plek aangebracht moet worden die zo gesitueerd is dat door het afwaterkanaal geboord wordt, is iets anders dan een kozijn dat in orde is en waar niet/onvoldoende gekit is. Ik zou deze waarschuwing serieus nemen, als ik van plan was om kozijnen te kopen.

[NeoDutchio]

U hebt dus een huis gekocht waar deze kozijnen inzitten. De eerste vraag die beantwoord moet worden is of de garantie overgaat bij verkoop. Wettelijke garantie gaat over, fabrieksgarantie enkel als dat overeen gekomen is.

Daarnaast hebt u snel na aankoop deze lekkage opgemerkt, was er over gesproken bij de aankoop? Oftewel, wisten de verkopers ook van de lekkage, is het later pas ontdekt, of is het een verborgen gebrek. Anders zou u de claim ook bij de verkopers kunnen leggen.

[witte angora]

Eerlijk gezegd kan ik me niet indenken dat de verkoper van het huis in die 8 jaar geen last van lekkage had, en jullie binnen een paar maanden ineens wel. Wat zegt het koopcontract over het al dan niet bestaan van gebreken? Waarschijnlijk is de verkoper jullie eerste aanspreekpunt.

Verder zou je eens je licht op kunnen steken bij Verenging Eigen Huis. Die hebben ongetwijfeld de nodige expertise, en wie weet hebben ze al meer klachten over dat bedrijf.

[RobFriesland]

Bedankt voor alle reacties. Wij hebben dit topic hoofdzakelijk gestart om andere gedupeerde klanten van SchipperKozijnen.nl te informeren over de productiefouten waarvan er duizenden in Nederland geplaatst zijn.

Bedankt voor het meedenken wel!

[NeoDutchio]

Bedankt voor alle reacties. Wij hebben dit topic hoofdzakelijk gestart om andere gedupeerde klanten van SchipperKozijnen.nl te informeren over de productiefouten waarvan er duizenden in Nederland geplaatst zijn.

Er is toegegeven dat er in uw geval geen kit gebruikt is, dat zegt niets over duizenden andere kozijnen die elders geplaatst zijn. Als die wel allemaal gekit zijn is er niets aan de hand. Waar gewerkt word word wel eens een fout gemaakt.

[RobFriesland]

Bedankt voor alle reacties. Wij hebben dit topic hoofdzakelijk gestart om andere gedupeerde klanten van SchipperKozijnen.nl te informeren over de productiefouten waarvan er duizenden in Nederland geplaatst zijn.

Er is toegegeven dat er in uw geval geen kit gebruikt is, dat zegt niets over duizenden andere kozijnen die elders geplaatst zijn. Als die wel allemaal gekit zijn is er niets aan de hand. Waar gewerkt word word wel eens een fout gemaakt.

Jammer dat je dit aanneemt en hiermee ons verhaal ontkracht. Wij weten van andere klanten en een aannemersbedrijf dat dakkappelen voor schipper plaatst dat het een leugen is dat er eigenlijk kit tijdens de productie aangebracht had moeten worden. Je gaat hiermee overigens ook volledig voorbij aan de productiefout zelf, namelijk een gigantische schroef door het AFWATERKANAAL. Dommer kan je het niet maken aldus hun eigen senior monteur. Het zijn gewoon productiefouten die in grote getalen zijn uitgeleverd.

[HandigeHarrie]

Bedankt voor alle reacties. Wij hebben dit topic hoofdzakelijk gestart om andere gedupeerde klanten van SchipperKozijnen.nl te informeren over de productiefouten waarvan er duizenden in Nederland geplaatst zijn.

Er is toegegeven dat er in uw geval geen kit gebruikt is, dat zegt niets over duizenden andere kozijnen die elders geplaatst zijn. Als die wel allemaal gekit zijn is er niets aan de hand. Waar gewerkt word word wel eens een fout gemaakt.

Een montageschroef die op een plek aangebracht moet worden die zo gesitueerd is dat door het afwaterkanaal geboord wordt, is iets anders dan een kozijn dat in orde is en waar niet/onvoldoende gekit is. Ik zou deze waarschuwing serieus nemen, als ik van plan was om kozijnen te kopen.

[NeoDutchio]

Bedankt voor alle reacties. Wij hebben dit topic hoofdzakelijk gestart om andere gedupeerde klanten van SchipperKozijnen.nl te informeren over de productiefouten waarvan er duizenden in Nederland geplaatst zijn.

Er is toegegeven dat er in uw geval geen kit gebruikt is, dat zegt niets over duizenden andere kozijnen die elders geplaatst zijn. Als die wel allemaal gekit zijn is er niets aan de hand. Waar gewerkt word word wel eens een fout gemaakt.

Jammer dat je dit aanneemt en hiermee ons verhaal ontkracht. Wij weten van andere klanten en een aannemersbedrijf dat dakkappelen voor schipper plaatst dat het een leugen is dat er eigenlijk kit tijdens de productie aangebracht had moeten worden. Je gaat hiermee overigens ook volledig voorbij aan de productiefout zelf, namelijk een gigantische schroef door het AFWATERKANAAL. Dommer kan je het niet maken aldus hun eigen senior monteur. Het zijn gewoon productiefouten die in grote getalen zijn uitgeleverd.

Nogmaals: erg jammere en onnodige reactie!

U ontkracht uw eigen verhaal. U claimed namelijk dat u een kozijn gekocht zou hebben, echter hebt u deze niet zelf gekocht. Daarbij is er een oplossing aangebracht en u hebt nergens aangegeven dat het nu nog steeds zou lekken. Overigens is een schroef door het afwateringskanaal geen productiefout maar een montagefout. Dat er in uw geval geen kit is gebruikt zegt niets over alle kozijnen. Als ze nooit kit zouden gebruiken zouden er veel meer klachten moeten zijn.
In feite hebt u niets met Schipper te maken maar met de verkopers van het huis.

[RobFriesland]

Er is toegegeven dat er in uw geval geen kit gebruikt is, dat zegt niets over duizenden andere kozijnen die elders geplaatst zijn. Als die wel allemaal gekit zijn is er niets aan de hand. Waar gewerkt word word wel eens een fout gemaakt.

Jammer dat je dit aanneemt en hiermee ons verhaal ontkracht. Wij weten van andere klanten en een aannemersbedrijf dat dakkappelen voor schipper plaatst dat het een leugen is dat er eigenlijk kit tijdens de productie aangebracht had moeten worden. Je gaat hiermee overigens ook volledig voorbij aan de productiefout zelf, namelijk een gigantische schroef door het AFWATERKANAAL. Dommer kan je het niet maken aldus hun eigen senior monteur. Het zijn gewoon productiefouten die in grote getalen zijn uitgeleverd.

Nogmaals: erg jammere en onnodige reactie!

U ontkracht uw eigen verhaal. U claimed namelijk dat u een kozijn gekocht zou hebben, echter hebt u deze niet zelf gekocht. Daarbij is er een oplossing aangebracht en u hebt nergens aangegeven dat het nu nog steeds zou lekken. Overigens is een schroef door het afwateringskanaal geen productiefout maar een montagefout. Dat er in uw geval geen kit is gebruikt zegt niets over alle kozijnen. Als ze nooit kit zouden gebruiken zouden er veel meer klachten moeten zijn.
In feite hebt u niets met Schipper te maken maar met de verkopers van het huis.

Beste "NeoDutchio",

Met alle respect, maar ben je wel helemaal goed? Een kozijn wordt niet ter plaatse in elkaar gezet van losse stijlen en een ruit, dus het is in ieder geval niet een montage-fout. Mensen die wel weten waar ze het over hebben, wat jij overduidelijk niet bent, weten dat het kozijn in de fabriek in elkaar is gezet. Daarbij is het dus zo ontworpen dat er een grote dikke schroef dwars door de afwaterkanalen heen loopt. 1 + 1 = 2.

[NeoDutchio]

Een kozijn wordt niet ter plaatse in elkaar gezet van losse stijlen en een ruit, dus het is in ieder geval niet een montage-fout. Mensen die wel weten waar ze het over hebben, wat jij overduidelijk niet bent, weten dat het kozijn in de fabriek in elkaar is gezet. Daarbij is het dus zo ontworpen dat er een grote dikke schroef dwars door de afwaterkanalen heen loopt. 1 + 1 = 2.

Het off-topic heb ik even verwijderd.
Een kozijn word gefabriceerd in een fabriek. Als daar een fout in komt spreek je over een productiefout. Schipper maakt zelf geen kozijnen, alles word ingekocht bij Kömmerling. Kömmerling is een wat minder bekend merk in Nederland, maar word door het hele land bij diverse bedrijven aangeboden. Als er een productiefout in het systeem van Kömmerling zou zitten, dan zouden op veel meer plekken klachten moeten zijn. Even een korte zoekactie laat niets zien bij Hanssen kozijnen in Panningen of bij Europrovyl in Leeuwarden. Dit even als voorbeeld, er zijn een hoop meer verkopers.
In dit geval is er een montagefout gemaakt door door de onderste ligger te gaan schroeven. Een kozijn zet je met kozijnschroeven door de staanders vast. Rondom pur je dicht. Het kozijn staat op een stelkozijn en hoeft aan de onderkant niet geschroefd te worden. Dat is een fout in de montage die ze jaren terug gemaakt hebben.
Dat hebben ze nu, volgens uw eigen bericht, opgelost en u klaagt nu niet meer over lekkage’s.
En nogmaals, of het nu wel of niet opgelost is, u hebt een huis gekocht met een verborgen gebrek. En niet alleen bij mij is het vermoeden dat de verkopers dit geweten hebben. Een dergelijke lekkage openbaart zich niet spontaan.

[Erthanax]

Levert Kömmerling de complete, op maat gemaakte kozijnen aan Schipper Kozijnen, of alleen de profielen waarvan Schipper en anderen de kozijnen maken?

[Thijs124]

Volgens mij levert Kömmerling alleen de profielen. Vrijwel alle kozijnen bouwers specialiseren zich op 1 leverancier vanwege de instellingen van de machines.

[NeoDutchio]

Levert Kömmerling de complete, op maat gemaakte kozijnen aan Schipper Kozijnen, of alleen de profielen waarvan Schipper en anderen de kozijnen maken?

Op zich maakt dat niet uit, Kömmerling doet beide. De profielen, of ze los geleverd worden of als kozijn, zijn hetzelfde. En met die profielen is niets mis. Waar het hier wel is misgegaan is dat er verkeerd gemonteerd is. Montage gebeurd altijd door het staalgedeelte aangezien dat het stevigste is. Zoals eerder uitgelegd gaat dat altijd in de staande gedeeltes.

Ik ben benieuwd wanneer uw aloude beschuldiging komt dat het de schuld van de klant zelf is en de leverancier/fabrikant geen schuld heeft.

Een vos verleert nooit zijn streken. Uw bericht heb ik gemeld aangezien het (wederom) nergens op slaat. U kunt duidelijk lezen waar ik verwacht waar de fout zit. Schijnbaar waren de waarschuwingen en een ban in het verleden niet voldoende voor u om hiermee te stoppen.

[Erthanax]

Levert Kömmerling de complete, op maat gemaakte kozijnen aan Schipper Kozijnen, of alleen de profielen waarvan Schipper en anderen de kozijnen maken?

Op zich maakt dat niet uit, Kömmerling doet beide. De profielen, of ze los geleverd worden of als kozijn, zijn hetzelfde. En met die profielen is niets mis. Waar het hier wel is misgegaan is dat er verkeerd gemonteerd is. Montage gebeurd altijd door het staalgedeelte aangezien dat het stevigste is. Zoals eerder uitgelegd gaat dat altijd in de staande gedeeltes.

Natuurlijk maakt dat wel uit. Bij Schipper kan immers ook een fout zijn gemaakt bij de productie van het kozijn. Bovendien schrijft Schipper zelf:

Onze monteur heeft werkzaamheden uitgevoerd om de lekkage te verhelpen.
Dit heeft hij gedaan door een dichting te maken met behulp van kit. Deze dichting had tijdens het productieproces al aangebracht moeten worden. Dit heeft zich laat gemanifesteerd, namelijk de 10 jaar dat de kozijnen al in de dakkapel zitten en opgelost op de manier zoals we dit in de fabriek ook zouden doen.

Volgens mij geeft Schipper daarmee toch aan dat er sprake is van een productiefout. Daarbij komt dat de foto niet is gemaakt bij TS maar iemand anders bij hem de buurt, die ook een probleem heeft met een kozijn van Schipper.

[NeoDutchio]

Profielen worden op maat gezaagd en in verstek gelast aan elkaar. Dat gebeurd overal op eenzelfde manier. Hoe daar een fout in kan komen blijft voor mij een raadsel. Ook zijn de profielen altijd hetzelfde, deze worden automatisch gemaakt. Kitten in het kozijn kan niet, immers zijn dit lange dichte kokers waar je hooguit aan de zijkant in zou kunnen komen voordat deze gelast worden. Ook in het mailverkeer word niet duidelijk uitgelegd waar daadwerkelijk de fout in zou zitten.
Er word gesproken over sleuven gefreesd. Is het dat de afwatering wellicht niet juist was? Nu nogmaals alles doorgenomen te hebben lijkt het er op dat de foto van TS gedraaid is en de schroef wel degelijk in de staander is geplaatst (zoals het hoort door het ijzer heen). Wellicht is de bevestigingsschroef dermate laag geplaatst waardoor deze precies op de hoogte van de afwatering zat. Dan volstaat het waterdicht maken van de schroefkop en een betere afwatering. Of zijn ze vergeten tijdens de productie om een geleider te plakken die er voor moet zorgen dat het water op de juiste manier afgevoerd word? Zoveel vragen en mogelijkheden, maar geen antwoord wat nu daadwerkelijk de oorzaak was.
De reactie van de monteur neem ik met een flinke korrel zout, als iets tegen zit komen er altijd opmerkingen over hoe dom iets is en hoe het anders had moeten zijn (ongeacht merk en type). Terwijl dergelijke systemen al jarenlang gebruikt en verwerkt worden. Als een Kömmerling systeem altijd lek zou zijn waren ze niet meer op de markt geweest. Immers zou geen enkele verkoper dit meer willen plaatsen.

Maar wat het ook was, het was een probleem van korte duur 10 jaar geleden gezien het gebrek aan dezelfde klachten. Het ligt niet aan het merk en bij andere verkopers hoor en zie je dit probleem niet. Er is een oplossing aangebracht en niet duidelijk is of de lekkage nu verholpen is.

[Erthanax]

Het komt er dus op neer, dat u het ook niet weet. Dan weten we allebei even veel en zijn we het eens