[ archief ] Turbo-beleggen, legiolease in een nieuw jasje?

[Sippo]

ABN Amro heeft een actie gestart onder het motto: "De Slimste belegger".

Deze actie doet mij besluiten u het volgende mee te delen. Ik heb via een vertrouwde en goede vermogensbeheerder in turbos belegd, sinds juni 2005. Tot eind 2005 ging het best goed, maar in 2006 ging de behaalde winst plus een aanzienlijk deel van de inleg de mist in (40%).

Ook Turbos worden voor een aanzienlijk deel gefinancierd, en wel door ABN-Amro zelf, die daarvoor dus rente vangt. In tegenstelling tot legiolease kun je niet meer dan de inleg verliezen; daartoe is een zg een stoploss ingebouwd. Gezien de hectische beurs treden er merkwaardige verschijnselen op, waardoor die stoploss automatisch in werking treedt. Het valt regelmatig op dat de koers weer snel boven het stoploss niveau komt waardoor de turbo-belegger het nakijken heeft.

[Janny]

sippo

ik ben verdraaide nieuwsgierig waar ik de aanbieding kan vinden. Dat wil ik wel eens goed na lezen. Niet aan beginnen maar alleen lezen.
Wat mijn moeder (en ik tegen onze kinderen) zei: handjes op de rug en nergens aankomen!
Janny

[Janny]

even op google en hupsakee, het is er.

Wat zijn Turbo's?- 26 mei 2005, 11:00

Wat zijn Turbo's?
Wilt u op korte termijn inspelen op bewegingen in financiële markten, of deze nu omhoog of omlaag gaan? Dat kan met een Turbo Certificaat, een innovatief beleggingsinstrument voor de actieve belegger.

Met een Turbo Certificaat, kortweg Turbo, kunnen actieve beleggers versneld profiteren van beursbewegingen die zij verwachten. Een Turbo werkt met een hefboom, waardoor beursbewegingen van de onderliggende waarde (zoals een aandelenindex, een rente, een valuta of een ruwe grondstof) versneld doorwerken in de beurskoers.

Er bestaan twee varianten: met een Turbo Long profiteert u van een stijging van de onderliggende waarde, terwijl u met een Turbo Short juist profiteert van een daling. Door een ingebouwd beschermingsmechanisme (de stoploss) geeft ABN Amro u de garantie dat de waarde van een Turbo nooit negatief kan worden. U kunt dus nooit méér dan uw belegging kwijtraken. Turbo Certificaten hebben geen vaste looptijd.

De werking van de hefboom
De hefboom ontstaat doordat de Turbo een veel grotere onderliggende waarde vertegenwoordigt dan de inleg. Met een inleg van bijvoorbeeld 25 euro koopt u een Turbo Long met een onderliggende waarde van 100 euro. Als gevolg hiervan is de rendementsontwikkeling van deze Turbo (zowel positief als negatief) viermaal zo groot als die van de onderliggende waarde.

Het verschil tussen Turbo's en opties
Door de bovengenoemde eigenschappen lijken Turbo's op opties. Er is echter een aantal verschillen: de prijstransparantie van Turbo's is groter en een tijdswaarde ontbreekt, doordat er geen vooraf bepaalde looptijd is. Bovendien kent de prijsvorming van Turbo's geen verwachtingswaarde.

Kosten
Bij het aan- en verkopen van een Turbo betaalt u reguliere transactieprovisie voor aandelen en dient u rekening te houden met het verschil tussen bied- en laatkoers. In het algemeen betaalt u daarnaast voor een Turbo Long indirect financieringskosten op dagbasis en ontvangt u indirect dividenden en overige opbrengsten.

In het algemeen ontvangt u voor een Turbo Short indirect een financieringsopbrengst over het financieringsniveau en betaalt u indirect dividenden en overige opbrengsten. Tevens kan ABN Amro bewaarloon in rekening brengen en kosten berekenen voor het uitkeren van de stoploss-waarde.

Risico's
Door de hefboom is een belegging in Turbo's risicovoller dan een directe belegging in de onderliggende waarde. Eventuele verliezen van een Turbo zullen hierdoor procentueel hoger zijn. Als de koers van de onderliggende waarde daalt tot op of onder het stop loss-niveau (Turbo Long), of indien de koers van de onderliggende waarde stijgt tot op of boven het stoploss-niveau (Turbo Short), dan wordt de Turbo automatisch afgewikkeld. U kunt in deze gevallen uw gehele belegging verliezen. Daarom zijn Turbo's alleen geschikt voor de ervaren, actieve belegger.

Bron: Brochure ABN Amro Turbo's

met de kennis van nu, herken je het systeem van de winsverdriedubbelaar.Echter, als je dus meer verlies dan je inleg gaat krijgen, is alles foetsie > mooi product<
DUS OPLETTEN EN NIET AAN BEGINNEN ALS JE NIET VLUG KUNT REAGEREN. LEVENSGEVAARLIJK VOOR JE PORTOMONAI.
janny

[Ikwaseenbeetjedom]

Geplaatst op 13 Sep 2006 13:08 door Sippo

ABN Amro heeft een actie gestart onder het motto: "De Slimste belegger".

Banken, ja, dat zijn dus inderdaad de slimste beleggers!!

[Sippo]

Je kunt beginnen met een spel, laat ik even reclame maken voor:

ABN AMRO ZOEKT DE SLIMSTE BELEGGER

Nederland telt meer dan anderhalf miljoen beleggers, en daarvan kan er maar één de slimste zijn. U misschien? Speel mee met de Slimste Belegger van ABN AMRO en u komt u er snel genoeg achter.
KWALIFICEER U VANDAAG NOG EN SPEEL DE QUIZ

Gaat uw beleggersbloed al sneller stromen? Speel dan nu de quiz op www.deslimstebelegger.nl en kwalificeer uzelf voor de beleggingswedstrijd van het jaar.

Ga naar www.deslimstebelegger.nl[/quote]

[Belegger+]

dit draadje kun je gelijk sluiten.

Turbo's en legiolease, laat me niet lachen.
Jullie snappen ook werkelijk niets, begrijpelijk overigens.

Turbo's kun je kopen omlaag of omhoog, je gokt per indexpunt op ongeveer alles: koffie, olie, goud, de AEX-index of op een aandeel zoals Shell. Je gokt of ze gaan zakken....of gaan stijgen en krijgt via je turbo goudgeld binnen, of verliest je inleg binnen een paar minuten.

Voor profi's en niet voor ex-leasers.

B+

[Sippo]

Very Smart van B+, en meteen schelden! je hebt alles zo goed gelezen ook (niet!

Wat achter legio-lease stak, is dat je inzet grotendeels gefinancieerd wordt met geleend geld. Dat is ook het geval bij Turbos.

Legio-lease is inmiddels ontmaskerd als (gedeeltelijke) oplichting; Turbos nog niet.

[ihvj]

Wat nog niet is , kan komen natuurlijk

[Hollander]

Legio-lease is inmiddels ontmaskerd als (gedeeltelijke) oplichting; Turbos nog niet.

Tuurlijk Sippo, nou, ga jij lekker Turbos kopen. Ik houd me als amateur voortaan afzijdig van dit soort producten. Ik heb mijn lesje nu wel geleerd (lees: mijn eurootjes wel verloren).

[rachil]

Wat een gedoe zeg rondom deze wedstrijd van ABN-AMRO, mensen het is maar een spel wat niets kost en waar je 25.000 euro mee kunt winnen. Ook met TURBO'S handelen op de beurs is niets mis mee dat is nagenoeg het zelfde als met opties beleggen alleen het gaat 5x sneller in winst maar ook in verlies, als je daar geen verstand van hebt dan moet je daar niet aan meedoen.

Overigens heb ik zelf vorig jaar in de wedstrijd van turbo's beleggen de weekprijs gewonnen en dat van meer als 9000 deelnemers, ben ik als leek best trots op.

Gewoon meedoen aan deze wedstrijd van ..de slimste belegger,, dit kost niets en is gewoon leuk om te doen.

Rachil

[Willem S. van Dalen]

Rachil is ook een gedupeerde die niet wist waar hij mee bezig was zeker?
Slechts 3 contractjes afgesloten en gelukkig op alle 3 maar één handtekening.
Dacht jij ook dat je ging sparen cor?

[rachil]

Willem

Je hebt gelijk ik was toen nog een leek echter na 2002 ben ik mijn eigen gaan verdiepen in opties vooral in gratis wedstrijden maar soms kocht ik ook zelf wat opties om uit te proberen, soms met succes en soms met verlies dat is all in the game. Thurbo's is in feite precies het zelfde als opties maar dan sneller soms met veel verdiensten en natuurlijk ook wel eens je inleg kwijt maar ja dat is het risico wat je neemt. Het is echter totaal iets anders als met leasecontracten beleggen zoals nu blijkt met geleent geld, dit is bij turbo's volstrekt onmogelijk ook al wordt er op dit forum anders beweerd. Turbo's bestaan al enige jaren op de beurs en daar wordt volop in gehandeld.

Deze wedstrijd is dan ook een goede oefening om met turbo's om te gaan, kost niets maar is niet voor watjes en zeurders als men verliest.

Cor

[Willem S. van Dalen]

Dan er maar beter niet mee adverteren op dit forum!

[shamyrah]

Banken gaan in de aanval met turbo’s

» Frits Conijn

De turbo’s hebben iets van hun glans verloren. De grotere koersuitslagen werkten niet in het voordeel van deze derivaten. De uitgevende banken proberen de belegger met een grootscheeps offensief in de tijdschriften en op de radio terug te lokken.

AMSTERDAM — Radiospotjes, een grote campagne in de tijdschriften en een spel met een rijkgevulde prijzenpot op internet. Uitgevende instellingen besteden momenteel een groot deel van hun reclamebudget aan turbo’s en aanverwante derivaten. ABN Amro, Commerzbank, Société Générale en Citigroup proberen op die manier de belangstelling van de beleggers voor deze producten terug te winnen.
Het begon zo mooi voor de turbo’s. Sinds de introductie in 2002 ontwikkelden deze derivaten zich tot de nieuwe hit van de financiële markten. Begin 2006 werden bij ABN Amro gemiddeld ongeveer vijfduizend contracten per dag verhandeld. Dit product ontwikkelde zich in hoog tempo tot een serieuze bedreiging voor de optiemarkt.
Deze opmars is vooral te danken aan de eenvoud en de transparantie van het product. Turbo’s hebben geen looptijd en de belegger kan nooit meer verliezen dan zijn inleg. Bovendien hoeft hij geen ingewikkelde berekeningen uit te voeren om de hoogte van de volatiliteit te bepalen, een factor die bij opties van groot belang is.
Maar de laatste tijd is de belangstelling voor de turbo’s duidelijk afgenomen. ‘Inmiddels gaan bij ons gemiddeld nog 3500 turbo’s over de toonbank’, zegt Jean-Paul van Oudheusden van ABN Amro. Hij wijt deze daling onder meer aan het mooie zomerweer en aan een gebrek aan duidelijke thema’s op de financiële markten. ‘Ik maak me absoluut niet ongerust.’
Net als opties hebben turbo’s een hefboom. Deze hefboom wordt gecreëerd met geleend geld, waarover rente wordt betaald. Met deze lening en een eigen inleg worden bijvoorbeeld aandelen gekocht. Aangezien de koersstijgingen en -dalingen voor rekening van de eigen inleg komen, lopen de procentuele winst en het verlies voor de beleggers snel op.
Uiteraard is de keerzijde van deze hefboom een groot risico. Wanneer de koersontwikkeling anders is dan de belegger had verwacht en de onderliggende aandelen minder waard dreigen te worden dan het geld dat de uitgevende instelling heeft geïnvesteerd, houdt de turbo op te bestaan.
Eind mei werden beleggers voluit geconfronteerd met dit nadeel. Door de koersdalingen in die periode bereikte een groot aantal turbo’s hun zogenoemde stop-lossniveau. De verliezen kwamen voor rekening van de beleggers. ‘Daardoor hebben veel van onze klanten weer een draai richting opties gemaakt’, zei optiespecialist Chris Zadeh van BinckBank toentertijd. Deze derivaten behouden hun tijds-en verwachtingswaarde.

ABN Amro probeert de belegger te verleiden met de internetwedstrijd ‘Slimste Belegger van Nederland’. Deelnemers die zich weten te kwalificeren krijgen fictief € 100.000 die zij gebruiken om met turbo’s een zo hoog mogelijk resultaat te behalen. ‘De belegger die de finale met het hoogste rendement afsluit, wint de titel plus de hoofdprijs van €25.000’, aldus het persbericht. ‘Het product is een groot succes, maar veel mensen weten nog niet precies hoe het werkt’, zegt Van Oudheusden. ‘Met dit spel kunnen zij zonder gevaar de werking van turbo’s ervaren.’
Commerzbank kiest voor een actie in samenwerking met digitale broker BinckBank. Deze maand hoeven beleggers geen transactiekosten te betalen wanneer zij ‘speeders’, een eigen versie van de turbo’s, kopen of verkopen. ‘Wij willen deze producten bij onze klanten onder de aandacht brengen’, aldus Bas van Beusekom van BinckBank. ‘Aangezien Commerzbank zich op deze markt aan het invechten is, zijn zij een logische partner.’
Ook via grootscheepse campagnes op de radio en in tijdschriften worden de voordelen van de turbo’s benadrukt. Het tijdstip lijkt goed gekozen. Na de hevige bewegingen van mei zijn de financiële markten wat tot rust gekomen en is de volatiliteit gedaald. Daardoor lijkt het gevaar van het bereiken van de stop-lossniveaus te zijn afgenomen. ‘Dat is niet helemaal waar’, zegt optiespecialist Cees Smit van Today’s Beheer en Brokers. ‘Ik krijg per dag nog ongeveer twee e-mailtjes over een bepaalde turbo die is uitgetikt. Dat geldt niet alleen bij volatiele sectoren als olie en goud, maar ook bij bepaalde aandelen met een heftig koersverloop. Hagemeyer en Corus zijn daar recente voorbeelden van.’
Op basis van het verleden zijn de verwachtingen van Smit over de toekomst van de turbo niet hooggespannen. ‘De gelijkenis met de warrant is groot. Aan het einde van de jaren negentig waren deze derivaten een grote hype. Maar toen de koersuitslagen toenamen, vertrokken de uitgevende instellingen Commerzbank en Société Générale met stille trom. Via de speeders lijken zij weer terug te keren op de Nederlandse markt.’


Finacieele Dagblad 16-09-06

Groetjes A3
Ver. Payback

[F J Goetheer]

Een ezel stoot zich in het gemeen geen twee keer aan de zelfde steen.