afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ben je het niet eens met de regelgeving of de overheid? Ventileer hier jouw mening.
PGros
Berichten: 1139
Lid geworden op: 01 feb 2021 11:33

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door PGros »

Nou ik ben benieuwd waarom die stroom niet naar de buren zou gaan?
Waarom gaat het niet rechtstreeks naar de buren? Bedoel je dat het via meters gaat? Hoe denk je anders dat de stroom gaat lopen? Gewoon naar dichtstbijzijnde punt waar stroom nodig is. Dat kunnen de buren zijn maar ook een straat verder bij een pomp waar een elektrische auto staat op te laden. Of bij een fabriek waar net een motor gaat lopen.

Moneyman
Berichten: 30112
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door Moneyman »

rens99 schreef:
09 sep 2022 12:15
Wat bedoel je met ruis?
Dat heb ik -en met mij vele anderen- al lang aangegeven...

angel1978
Berichten: 10961
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door angel1978 »

PGros schreef:
09 sep 2022 13:33
Nou ik ben benieuwd waarom die stroom niet naar de buren zou gaan?
Waarom gaat het niet rechtstreeks naar de buren? Bedoel je dat het via meters gaat? Hoe denk je anders dat de stroom gaat lopen? Gewoon naar dichtstbijzijnde punt waar stroom nodig is. Dat kunnen de buren zijn maar ook een straat verder bij een pomp waar een elektrische auto staat op te laden. Of bij een fabriek waar net een motor gaat lopen.
Eeuhm nee niet ( helemaal ). Allereerst lever je geen stroom, maar vermogen ( of energie ) en dat wordt uitgedrukt in kwh of J. Daarnaast gaat dit niet via een seriele kabel van de een naar de ander.
De energie doe je levert gaat op in het grote geheel en dat grote geheel is zo groot t.o.v. je geleverde energie dat je geleverde energie echt niets voorstelt. De kans dat ook maar het kleinste gedeelte bij een van je buren terechtkomt is echt heel erg klein.

De stroom loopt dus niet ergens heen, het vermogen dat je geleverd hebt of levert gaat op in de grote bak waar iedereen uit opneemt.

De bewering dat je 'stroom' naar de buren gaat is dus een onzinbewering. Je energie gaat naar het net en voor die levering krijg je een afgesproken prijs.

rens99
Berichten: 172
Lid geworden op: 19 okt 2021 20:09

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door rens99 »

De ruis komt van degenen die iets ruis noemen zonder uit te leggen wat dan de ruis is.
Wat is de ruis?
Bedoel je de vele anderen die beweren dat de stroom naar mijn leverancier gaat?
Mijn leverancier slaat dat dan op in een accu en stuurt het terug als ikzelf stroom nodig heb?
En als ik iets anders beweer is dat ruis? Waar gaat volgens jou mijn stroom heen?
Of de vele anderen die iets onzin noemen zonder uitleg of onderbouwing?
Iets onzin noemen is kinderlijk eenvoudig, maar als je iets onzin noemt moet je aantonen waarom anders is het niets anders dan ruis.
Of bedoel je degenen die iets ruis noemen en dan niet erbij zetten wat ze ermee bedoelen omdat ze eigenlijk geen idee hebben wat de ruis is.
Waarom zeg je dat iets ruis is en je zet er niet bij wat en waarom? Dat is ruis.
Degenen die eigenlijk niets zeggen en alleen alles onzin noemen of ruis, zijn degenen die ruis veroorzaken.

Lady1234
Berichten: 27128
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Volgens mij is dit hele topic ruis.

Moneyman
Berichten: 30112
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door Moneyman »

rens99 schreef:
09 sep 2022 14:04
De ruis komt van degenen die iets ruis noemen zonder uit te leggen wat dan de ruis is.
Met alles respect Rens- lees dit en het eerdere topic nog eens, Het is je allemaal al meermaals verteld - het kwartje valt alleen niet...hoe nuttig is het dan om het te blijven herhalen?

rens99
Berichten: 172
Lid geworden op: 19 okt 2021 20:09

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door rens99 »

angel1978 schreef:
09 sep 2022 13:54
De bewering dat je 'stroom' naar de buren gaat is dus een onzinbewering. Je energie gaat naar het net en voor die levering krijg je een afgesproken prijs.
Je energie gaat naar het net.
Leg uit.
Is dat een accu ergens?
Sommigen beweren dat het naar de leveranciers gaat en jij dat het naar het net gaat, maar waar staat die accu?
Waar staat die accu?

Voor die levering gaat mijn teller voor leveren 1 kWh omhoog en bij afrekenen maanden later krijg ik de afgesproken prijs daarvoor.
Als jij niet wilt geloven dat het naar de buren gaat... nou, dat maakt ook niets uit... dan gaat het naar de andere kant van Nederland?
En aan de andere kant van Nederland gaat de teller van afnemen 1 omhoog.
Volgens mij verandert er dan niet veel of je moet echt geloven dat het net een accu is.
Of is het 'net' die dikke kabel die ook langs mijn buren loopt en die dan die stroom krijgt?

rens99
Berichten: 172
Lid geworden op: 19 okt 2021 20:09

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door rens99 »

Lady1234 schreef:
09 sep 2022 14:08
Volgens mij is dit hele topic ruis.
Alweer zo'n opmerking om ruis te veroorzaken.
Niemand komt met een alternatief scenario.
Feitelijk zijn er twee scenario's in dit topic.
De ene is dat mijn stroom naar het net gaat of naar leveranciers, maar ze leggen niet uit waar die accu dan staat.
Mijn stroom gaat ergens heen en dan krijg ik het terug als het duur is.
Maar waar straat dan die accu?

En mijn scenario dat mijn stroom het net, de dikke kabel opgaat en de uren zitten ook op datzelfde net en de uren krijgen die stroom.
Als er in Nederland maar één afnemer is aan de andere kant van Nederland, dan gaat het daar naar toe.
Maar of het naar de buren gaat of ergens anders naartoe maakt geen verschil.
Twee scenario's en heel veel ruis van mensen die zonder uitleg of onderbouwing maar wat roepen.

kuklos
Berichten: 9773
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door kuklos »

rens99 schreef:
09 sep 2022 14:04
De ruis komt van degenen die iets ruis noemen zonder uit te leggen wat dan de ruis is.
Wat is de ruis?
De ruis komt van jou die continu de buren erbij wil halen en de discussie aan wil gaan waar de stroom heengaat. Beiden zijn totaal niet van belang voor de gehele discussie.

rens99
Berichten: 172
Lid geworden op: 19 okt 2021 20:09

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door rens99 »

angel1978 schreef:
09 sep 2022 13:54
De bewering dat je 'stroom' naar de buren gaat is dus een onzinbewering. Je energie gaat naar het net en voor die levering krijg je een afgesproken prijs.
Om je bewering kracht ij te zetten noem je het een onzinbewering, maar dan zeg je dat het naar het net gaat.
Okee, dan is het op het net en waar gaat het dan naartoe?

angel1978
Berichten: 10961
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door angel1978 »

rens99 schreef:
09 sep 2022 14:21
angel1978 schreef:
09 sep 2022 13:54
De bewering dat je 'stroom' naar de buren gaat is dus een onzinbewering. Je energie gaat naar het net en voor die levering krijg je een afgesproken prijs.
Om je bewering kracht ij te zetten noem je het een onzinbewering, maar dan zeg je dat het naar het net gaat.
Okee, dan is het op het net en waar gaat het dan naartoe?
Dat zouden zomaar 800 verschillende afnemers kunnen zijn met talloze verschillende tarieven die ze daarvoor betalen.

Een deel zal naar mensen gaan die ook kunnen salderen ( dus hun energie wegstrepen ), een deel betaalt hiervoor een lagere prijs, een deel betaalt een hogere prijs of dezelfde prijs of krijgt zelfs geld om die energie te gebruiken.

Zinloos om daarover allerlei ruis te creeeren, het doet er niet toe.

rens99
Berichten: 172
Lid geworden op: 19 okt 2021 20:09

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door rens99 »

kuklos schreef:
09 sep 2022 14:20
rens99 schreef:
09 sep 2022 14:04
De ruis komt van degenen die iets ruis noemen zonder uit te leggen wat dan de ruis is.
Wat is de ruis?
De ruis komt van jou die continu de buren erbij wil halen en de discussie aan wil gaan waar de stroom heengaat. Beiden zijn totaal niet van belang voor de gehele discussie.
Nog meer ruis, want je zegt helemaal niets.
Salderen heeft alles te maken met het leveren van stroom.
Maar voor buren mag je ook lezen Dhr. Pietersen in Amsterdam, want of het naar de buren gaat of iemand anders maakt niet uit.
Zijn of haar of hun teller gaat 1 kWh omhoog en mijn teller voor leveren gaat 1 kWh omhoog.
Mij aanvallen steeds met de bewering dat het niet de buren zijn is onzinnig, want als je maar iets begrijpt van salderen dan weet je dat.

kuklos
Berichten: 9773
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door kuklos »

rens99 schreef:
09 sep 2022 14:28
kuklos schreef:
09 sep 2022 14:20
rens99 schreef:
09 sep 2022 14:04
De ruis komt van degenen die iets ruis noemen zonder uit te leggen wat dan de ruis is.
Wat is de ruis?
De ruis komt van jou die continu de buren erbij wil halen en de discussie aan wil gaan waar de stroom heengaat. Beiden zijn totaal niet van belang voor de gehele discussie.
Nog meer ruis, want je zegt helemaal niets.
Salderen heeft alles te maken met het leveren van stroom.
Maar voor buren mag je ook lezen Dhr. Pietersen in Amsterdam, want of het naar de buren gaat of iemand anders maakt niet uit.
Zijn of haar of hun teller gaat 1 kWh omhoog en mijn teller voor leveren gaat 1 kWh omhoog.
Mij aanvallen steeds met de bewering dat het niet de buren zijn is onzinnig, want als je maar iets begrijpt van salderen dan weet je dat.
Leg dan eens uit waarom het in deze discussie van belang is waar de stroom heengaat. En waarom die buren er steeds bij gehaald moeten worden.

kuklos
Berichten: 9773
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door kuklos »

rens99 schreef:
09 sep 2022 14:28
kuklos schreef:
09 sep 2022 14:20
rens99 schreef:
09 sep 2022 14:04
De ruis komt van degenen die iets ruis noemen zonder uit te leggen wat dan de ruis is.
Wat is de ruis?
De ruis komt van jou die continu de buren erbij wil halen en de discussie aan wil gaan waar de stroom heengaat. Beiden zijn totaal niet van belang voor de gehele discussie.
Nog meer ruis, want je zegt helemaal niets.
Ik zeg wel degelijk iets, namelijk dat jouw keuze om van alles erbijk te halen de discussie vertroebelt en ruis veroorzaakt
rens99 schreef:
09 sep 2022 14:28
Salderen heeft alles te maken met het leveren van stroom.
Ja, en? Niemand heeft hier het tegendeel beweerd.
rens99 schreef:
09 sep 2022 14:28
Maar voor buren mag je ook lezen Dhr. Pietersen in Amsterdam, want of het naar de buren gaat of iemand anders maakt niet uit.
Mooi, dan kan die discussie direct stopgezet worden hoef je ook niet steeds de buren erbij te halen.
rens99 schreef:
09 sep 2022 14:28
Mij aanvallen steeds met de bewering dat het niet de buren zijn is onzinnig, want als je maar iets begrijpt van salderen dan weet je dat.
Toch weer terug naar de buren om de discussie te vertroebelen blijkbaar.

PGros
Berichten: 1139
Lid geworden op: 01 feb 2021 11:33

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door PGros »

angel1978 schreef:
09 sep 2022 13:54
PGros schreef:
09 sep 2022 13:33
Nou ik ben benieuwd waarom die stroom niet naar de buren zou gaan?
Waarom gaat het niet rechtstreeks naar de buren? Bedoel je dat het via meters gaat? Hoe denk je anders dat de stroom gaat lopen? Gewoon naar dichtstbijzijnde punt waar stroom nodig is. Dat kunnen de buren zijn maar ook een straat verder bij een pomp waar een elektrische auto staat op te laden. Of bij een fabriek waar net een motor gaat lopen.
Eeuhm nee niet ( helemaal ). Allereerst lever je geen stroom, maar vermogen ( of energie ) en dat wordt uitgedrukt in kwh of J. Daarnaast gaat dit niet via een seriele kabel van de een naar de ander.
De energie doe je levert gaat op in het grote geheel en dat grote geheel is zo groot t.o.v. je geleverde energie dat je geleverde energie echt niets voorstelt. De kans dat ook maar het kleinste gedeelte bij een van je buren terechtkomt is echt heel erg klein.

De stroom loopt dus niet ergens heen, het vermogen dat je geleverd hebt of levert gaat op in de grote bak waar iedereen uit opneemt.

De bewering dat je 'stroom' naar de buren gaat is dus een onzinbewering. Je energie gaat naar het net en voor die levering krijg je een afgesproken prijs.
Ja je kunt er een andere naam aan hangen en het energie noemen. Maar er loopt wel stroom.
Watt is voltage maal stroom. Voltage is 230 en doordat er stroom loopt van mijn panelen naar het net kun je kijken hoeveel kw er op de teller staat. Maar alleen als de stroom er doorheen loopt.

angel1978
Berichten: 10961
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door angel1978 »

PGros schreef:
09 sep 2022 15:12
angel1978 schreef:
09 sep 2022 13:54
PGros schreef:
09 sep 2022 13:33
Nou ik ben benieuwd waarom die stroom niet naar de buren zou gaan?
Waarom gaat het niet rechtstreeks naar de buren? Bedoel je dat het via meters gaat? Hoe denk je anders dat de stroom gaat lopen? Gewoon naar dichtstbijzijnde punt waar stroom nodig is. Dat kunnen de buren zijn maar ook een straat verder bij een pomp waar een elektrische auto staat op te laden. Of bij een fabriek waar net een motor gaat lopen.
Eeuhm nee niet ( helemaal ). Allereerst lever je geen stroom, maar vermogen ( of energie ) en dat wordt uitgedrukt in kwh of J. Daarnaast gaat dit niet via een seriele kabel van de een naar de ander.
De energie doe je levert gaat op in het grote geheel en dat grote geheel is zo groot t.o.v. je geleverde energie dat je geleverde energie echt niets voorstelt. De kans dat ook maar het kleinste gedeelte bij een van je buren terechtkomt is echt heel erg klein.

De stroom loopt dus niet ergens heen, het vermogen dat je geleverd hebt of levert gaat op in de grote bak waar iedereen uit opneemt.

De bewering dat je 'stroom' naar de buren gaat is dus een onzinbewering. Je energie gaat naar het net en voor die levering krijg je een afgesproken prijs.
Ja je kunt er een andere naam aan hangen en het energie noemen. Maar er loopt wel stroom.
Watt is voltage maal stroom. Voltage is 230 en doordat er stroom loopt van mijn panelen naar het net kun je kijken hoeveel kw er op de teller staat. Maar alleen als de stroom er doorheen loopt.
Tja, je kan het willen versimpelen, maar dan moet je het wel goed doen..
Er loopt simpelweg geen stroom van jou naar de buren.
Er loopt stroom van jou naar het net ( soms ) en er loopt stroom van het net naar de buren ( soms ). Daartussen is geen relatie en ondanks dat je het dan anders wil noemen, moet je niet ineens die relatie gaan leggen.

PGros
Berichten: 1139
Lid geworden op: 01 feb 2021 11:33

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door PGros »

Maakt ook niet uit waar het heen gaat, maar zeggen dat het absoluut niet naar de buren gaat is ook onzin. Zoals ik al schreef kan het overal heen gaan, maar zeker ook naar de buren.

Net ervoor schreef men: Er gaat géén stroom rechtstreeks van jou naar je buren.
Nou dat kan best.

angel1978
Berichten: 10961
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door angel1978 »

PGros schreef:
09 sep 2022 15:24
Maakt ook niet uit waar het heen gaat, maar zeggen dat het absoluut niet naar de buren gaat is ook onzin. Zoals ik al schreef kan het overal heen gaan, maar zeker ook naar de buren.

Net ervoor schreef men: Er gaat géén stroom rechtstreeks van jou naar je buren.
Nou dat kan best.
Nee dus.. er gaat geen stroom van jou naar de buren.
Een deel van de door jou geleverde energie kan naar de buren gaan.. maar dat is dan wel een Heeeeel klein deel.

Niet jouw amperes ( jouw stroomsterkte valt in het niet op het net en kan dus nooit naar de buren stromen ) en niet jouw spanning ( die verhoogt op z’n hoogste de algemene spanning maar overleeft niet zelfstandig tot bij de buren )..

PGros
Berichten: 1139
Lid geworden op: 01 feb 2021 11:33

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door PGros »

Nou, als dat geen ruis veroorzaken is .....
jouw stroomsterkte valt in het niet op het net en kan dus nooit naar de buren stromen
Als je dit zo schrijft dan komt het helemaal nergens.

kuklos
Berichten: 9773
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: afschaffing salderen belast zonnepaneelhuishoudens extra

Ongelezen bericht door kuklos »

Kunnen we niet gewoon de discussie stoppen waar de stroom heengaat en of het wel of geen stroom is? aangezien het toch niet van belang is voor de discussie, en het enkel rens99 weer voer geeft om ruis te veroorzken.

Plaats reactie