Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

angel1978
Berichten: 10961
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door angel1978 »

16again schreef:
01 feb 2022 13:40
Jablan schreef:
31 jan 2022 23:15
Storend aan het artsencollectief vind ik de achterliggende opvatting in vele bijdragen, dat mensen maar een ziekte moeten doormaken. Dit idee komt uit het Calvinisme en is eigenlijk achterhaald. Kinderen krijgen juist vaccins om de overlevingskansen te vergroten, om gezond volwassen te worden.
Die overlevingskans voor kinderen is al 99.9....procent. Er is dus nauwelijks iets te winnen
Waardoor dit absoluut onvergelijkbaar is met eerdere aandoeningen: bijvoorbeeld mazelen kon lijden tot 10% kindersterfte.
Kun je calvinisme noemen, maar de vaccins worden in onze lobbycratie aan de man gebracht.
Vinden ze dan hetzelfde van bijvoorbeeld een vaccin tegen polio?

16again
Berichten: 16106
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door 16again »

Polio trof vooral kinderen, daar was met vaccinatie flinke gezondheidwinst te halen.
Je kunt ook jongens gaan inenten tegen baarmoederhalskanker.....

angel1978
Berichten: 10961
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door angel1978 »

16again schreef:
01 feb 2022 14:14
Polio trof vooral kinderen, daar was met vaccinatie flinke gezondheidwinst te halen.
Je kunt ook jongens gaan inenten tegen baarmoederhalskanker.....
De meeste mensen die het poliovirus oplopen (90 tot 95%) merken er weinig van of krijgen alleen een ‘griepje’. Nadat je besmet bent met het virus duurt het 1 tot 2 weken voordat je ziek wordt. Bij 0,1-1% van de mensen die het virus oplopen verspreidt het zich naar de zenuwen en hersenen.
De sterfte in totaal ( inclusief kinderen ) is gelijk of lager dan bij Corona. Het aantal gevallen van polio is ook vele malen lager dan (long) covid en de gevallen waarbij er flink lichamelijk letsel optreed ( wederom inclusief kinderen ) is ook vele malen lager dan bij Covid..

En dat noem je dan wel flinke gezondheidswinst…

Ik zie nogal een hypocriete houding.

16again
Berichten: 16106
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door 16again »

angel1978 schreef:
24 jan 2022 14:43
16again schreef:
24 jan 2022 14:32
Pas de laatste dagen is er een kentering. Zeker tot een week terug, zie ik een identiek verloop van de grafiek. En dat was ook de periode dat vergelijking gemaakt werd.
Wat is de oorzaak van snelle stijging in Belgie?
Het dal van de grafiek van Belgie ligt op 1 januari, daarna is er alleen maar een stijging te zien terwijl die bij ons alleen maar daalt.
Oorzaak? Omikron
Verschil met ons? Lockdown
En inmiddels is Belgie al over de piek met besmettingen heen. Net als andere landen eerder met Omikron. En dat zonder hel en verdoemenis.
https://nos.nl/liveblog/2415266-who-waa ... -van-start
Experts: België over omikronpiek heen
België is het hoogtepunt van de omikrongolf voorbij, verwachten deskundigen. Na een forse stijging in januari van het aantal mensen dat de uiterst besmettelijke variant van het coronavirus opliep, daalt dat nu weer.

Het dagrecord aan besmettingen (75.862) was op 24 januari. Sindsdien daalt het aantal iedere dag gestaag, en inmiddels is ook het weekgemiddelde gestokt.

16again
Berichten: 16106
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door 16again »

angel1978 schreef:
01 feb 2022 14:24
16again schreef:
01 feb 2022 14:14
Polio trof vooral kinderen, daar was met vaccinatie flinke gezondheidwinst te halen.
Je kunt ook jongens gaan inenten tegen baarmoederhalskanker.....
De meeste mensen die het poliovirus oplopen (90 tot 95%) merken er weinig van of krijgen alleen een ‘griepje’. Nadat je besmet bent met het virus duurt het 1 tot 2 weken voordat je ziek wordt. Bij 0,1-1% van de mensen die het virus oplopen verspreidt het zich naar de zenuwen en hersenen.
De sterfte in totaal ( inclusief kinderen ) is gelijk of lager dan bij Corona. Het aantal gevallen van polio is ook vele malen lager dan (long) covid en de gevallen waarbij er flink lichamelijk letsel optreed ( wederom inclusief kinderen ) is ook vele malen lager dan bij Covid..

En dat noem je dan wel flinke gezondheidswinst…

Ik zie nogal een hypocriete houding.
Polio was een van de beruchtste ziektes vorige eeuw.
En je kunt niet alleen aantal gevallen vergelijken, maar ook het aantal verwoeste levensjaren.
En die rekensom komt totaal anders uit als iemand van 83 door corona een jaar eerder sterft, of een peuter door polio levenslang verlamd of misvormd is.

angel1978
Berichten: 10961
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door angel1978 »

16again schreef:
01 feb 2022 14:35
angel1978 schreef:
01 feb 2022 14:24
16again schreef:
01 feb 2022 14:14
Polio trof vooral kinderen, daar was met vaccinatie flinke gezondheidwinst te halen.
Je kunt ook jongens gaan inenten tegen baarmoederhalskanker.....
De meeste mensen die het poliovirus oplopen (90 tot 95%) merken er weinig van of krijgen alleen een ‘griepje’. Nadat je besmet bent met het virus duurt het 1 tot 2 weken voordat je ziek wordt. Bij 0,1-1% van de mensen die het virus oplopen verspreidt het zich naar de zenuwen en hersenen.
De sterfte in totaal ( inclusief kinderen ) is gelijk of lager dan bij Corona. Het aantal gevallen van polio is ook vele malen lager dan (long) covid en de gevallen waarbij er flink lichamelijk letsel optreed ( wederom inclusief kinderen ) is ook vele malen lager dan bij Covid..

En dat noem je dan wel flinke gezondheidswinst…

Ik zie nogal een hypocriete houding.
Polio was een van de beruchtste ziektes vorige eeuw.
En je kunt niet alleen aantal gevallen vergelijken, maar ook het aantal verwoeste levensjaren.
En die rekensom komt totaal anders uit als iemand van 83 door corona een jaar eerder sterft, of een peuter door polio levenslang verlamd of misvormd is.
Dat is die hypocriete houding die ik bedoel idd.
Was het maar zo simpel.. En het betreft hier 113 kinderen, heel wat meer dan die gemiddeld met polio in 2 jaar tijd.
Door long covid minder productief
Van de volwassenen gaf 7 op de 10 bij het invullen van de startvragenlijst aan door de langdurige gezondheidsklachten na corona niet (29%) of minder (40%) te kunnen werken. Ook bij kinderen is de impact groot. Meer dan de helft van de kinderen die langdurig gezondheidsklachten hadden, gingen niet (8%) of minder (43%) naar school.
Dat terwijl polio voor de meesten ook niet meer is als 'een griepje'... Goh wat lijkt het toch veel op elkaar...
Laatst gewijzigd door angel1978 op 01 feb 2022 15:19, 1 keer totaal gewijzigd.

Onkruid71
Berichten: 2706
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Die 2 vergelijken kan toch niet. Andere tijden andere ziekte.

reggie2
Berichten: 3370
Lid geworden op: 12 feb 2017 18:27

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door reggie2 »

Onkruid71 schreef:
01 feb 2022 15:14
Die 2 vergelijken kan toch niet. Andere tijden andere ziekte.
Ja maar er zijn altijd mensen die van je verwachten dat je toch de spuit neemt, vandaar dat ze met voorbeelden van andere ziektes aankomen, zo zielig.

angel1978
Berichten: 10961
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door angel1978 »

Meningokokken is er nog zo een.. Wordt ook volop tegen ingeënt terwijl het aantal mensen en kinderen die dit krijgen toch zeer beperkt is. Sterker nog, de meeste mensen lopen er gewoon mee rond en merken er helemaal niets van..
Voor de enkel die het helaas wel treft kan het heel heftig zijn en ik vind het dan ook helemaal niet gek dat er zoveel mogelijk aan gedaan wordt... Maar verhoudingsgewijs verbaast het me zeer dit 'artsencollectief' hier helemaal niets van vindt!

Nogal hypocriet..

reggie2
Berichten: 3370
Lid geworden op: 12 feb 2017 18:27

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door reggie2 »

reggie2 schreef:
01 feb 2022 15:17
Onkruid71 schreef:
01 feb 2022 15:14
Die 2 vergelijken kan toch niet. Andere tijden andere ziekte.
Ja maar er zijn altijd mensen die van je verwachten dat je toch de spuit neemt, vandaar dat ze met voorbeelden van andere ziektes aankomen, zo zielig.
Kijk maar alsnog niet accepteren dat mensen niks ingespoten willen hebben.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... XrgLi6tYDY

16again
Berichten: 16106
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door 16again »

angel1978 schreef:
01 feb 2022 15:12
Dat is die hypocriete houding die ik bedoel idd.
Was het maar zo simpel.. En het betreft hier 113 kinderen, heel wat meer dan die gemiddeld met polio in 2 jaar tijd.
Door long covid minder productief
Van de volwassenen gaf 7 op de 10 bij het invullen van de startvragenlijst aan door de langdurige gezondheidsklachten na corona niet (29%) of minder (40%) te kunnen werken. Ook bij kinderen is de impact groot. Meer dan de helft van de kinderen die langdurig gezondheidsklachten hadden, gingen niet (8%) of minder (43%) naar school.
Dat terwijl polio voor de meesten ook niet meer is als 'een griepje'... Goh wat lijkt het toch veel op elkaar...
Wat vergelijk je nu?
Corona en ongevaccineerde kinderen van nu, met de huidige situatie dat polio vrijwel verdwenen is? Beter vergelijk is om de polio cijfers uit 1956 ernaast te leggen
.
De percentages waar je mee strooit zijn natuurlijk niet van een representatieve groep. Meer dan de helft van de kinderen zal corona/omikron hebben gehad inmiddels.

angel1978
Berichten: 10961
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door angel1978 »

Wat vergelijk je nu?
Corona en ongevaccineerde kinderen van nu, met de huidige situatie dat polio vrijwel verdwenen is? Beter vergelijk is om de polio cijfers uit 1956 ernaast te leggen
Ah kijk, daar is je beproefde tactiek weer.. Eerst iets roepen en als het dan niet blijkt uit te komen er nog iets anders bij halen. En dan nog iets en nog iets... En dan kiezen we niet een langlopend gemiddelde, maar heel specifiek (cherry picking) een jaar met de grootste epidemie..

Het is niet eens verrassend meer.

Dit was wat je zei:
Die overlevingskans voor kinderen is al 99.9....procent. Er is dus nauwelijks iets te winnen
De overlevingskans bij een infectie met Meningokokken is minstens net zo goed zo niet vele malen beter..

Ontwijkend gedrag!

Nijogeth
Berichten: 9997
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

gosewijn schreef:
01 feb 2022 12:31
De mensen zijn een kudde dier geworden
Eerder een invasief plaagdier. We hadden ons al veel eerder moeten beschermen tegen overbevolking. Gemiddeld zouden ouders 2 kinderen behoren te hebben, zo bevat iedere generatie evenveel mensen als de vorige generatie. En misschien dat we eens wat minder onze goede zorg in moeten zetten, niet om mensen met alle ongemakken steeds ouder te laten worden, maar juist om die ongemakken weg te nemen. Uiteindelijk is het leven als een boek, het gaat er niet om hoe lang het is, maar om hoe goed het is. Als je je hele leven van alles laat om maar zo oud mogelijk te worden, dan heb je nog niet geleefd.

angel1978
Berichten: 10961
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door angel1978 »

Gemiddeld zouden ouders 2 kinderen behoren te hebben
Bijzondere uitspraak voor iemand die zich vooral druk maakt over 'vrijheden' en beperkingen.

Nijogeth
Berichten: 9997
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Logische uitspraak. Met 2 kinderen groeit de populatie namelijk niet. Die blijft per generatie hetzelfde.

16again
Berichten: 16106
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door 16again »

angel1978 schreef:
01 feb 2022 15:29
Ah kijk, daar is je beproefde tactiek weer.. Eerst iets roepen en als het dan niet blijkt uit te komen er nog iets anders bij halen. En dan nog iets en nog iets... En dan kiezen we niet een langlopend gemiddelde, maar heel specifiek (cherry picking) een jaar met de grootste epidemie..
Dan vergelijk je ongevaccineerde corona kinderen met ongevaccineerde polio kinderen. Op een hoogtij van een besmetting. Dat lijkt me juist eerlijk ipv cherrypicking

angel1978 schreef:
01 feb 2022 15:29
Ah kijk, daar is je beproefde tactiek weer.. Eerst iets roepen en als het dan niet blijkt uit te komen er nog iets anders bij halen.
.....
De overlevingskans bij een infectie met Meningokokken is minstens net zo goed zo niet vele malen beter..
Wie haalt Meningokokken er nu bij?

Onkruid71
Berichten: 2706
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

angel1978 schreef:
01 feb 2022 15:29
Wat vergelijk je nu?
Corona en ongevaccineerde kinderen van nu, met de huidige situatie dat polio vrijwel verdwenen is? Beter vergelijk is om de polio cijfers uit 1956 ernaast te leggen
Ah kijk, daar is je beproefde tactiek weer.. Eerst iets roepen en als het dan niet blijkt uit te komen er nog iets anders bij halen. En dan nog iets en nog iets... En dan kiezen we niet een langlopend gemiddelde, maar heel specifiek (cherry picking) een jaar met de grootste epidemie..

Het is niet eens verrassend meer.

Dit was wat je zei:
Die overlevingskans voor kinderen is al 99.9....procent. Er is dus nauwelijks iets te winnen
De overlevingskans bij een infectie met Meningokokken is minstens net zo goed zo niet vele malen beter..

Ontwijkend gedrag!
Volgens mij moet er hier ook eerst bewijs voor komen dat we over 100 jaar kunnen zeggen, zie je wel het werkte, COVID 19 vaccins hebben gewerkt, er is bijna geen COVID meer.
Je zult toch als het om de nood gaat de cijfers uit die tijden moeten nemen.

angel1978
Berichten: 10961
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door angel1978 »

16again schreef:
01 feb 2022 16:02
angel1978 schreef:
01 feb 2022 15:29
Ah kijk, daar is je beproefde tactiek weer.. Eerst iets roepen en als het dan niet blijkt uit te komen er nog iets anders bij halen. En dan nog iets en nog iets... En dan kiezen we niet een langlopend gemiddelde, maar heel specifiek (cherry picking) een jaar met de grootste epidemie..
Dan vergelijk je ongevaccineerde corona kinderen met ongevaccineerde polio kinderen. Op een hoogtij van een besmetting. Dat lijkt me juist eerlijk ipv cherrypicking

angel1978 schreef:
01 feb 2022 15:29
Ah kijk, daar is je beproefde tactiek weer.. Eerst iets roepen en als het dan niet blijkt uit te komen er nog iets anders bij halen.
.....
De overlevingskans bij een infectie met Meningokokken is minstens net zo goed zo niet vele malen beter..
Wie haalt Meningokokken er nu bij?
Jij
Waardoor dit absoluut onvergelijkbaar is met eerdere aandoeningen
Of ben je hier ook weer eens selectief?

Erthanax
Berichten: 9698
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Erthanax »

16again schreef:
01 feb 2022 14:14
Polio trof vooral kinderen, daar was met vaccinatie flinke gezondheidwinst te halen.
Je kunt ook jongens gaan inenten tegen baarmoederhalskanker.....
Dit is een karakteristiek voorbeeld van stemmingmakerij, vooral door die veelbelovende puntjes. Dat zijn er overigens twee teveel; het beletselteken bestaat uit drie puntjes.

U doelt vermoedelijk op de HPV-vaccinatie, die nu gelukkig ook voor jongens beschikbaar is. HPV veroorzaakt verschillende vormen van kanker:
Ieder jaar krijgen naar schatting 1.100 vrouwen en 400 mannen kanker door HPV. Het HPV-vaccin beschermt je tegen 6 soorten kanker. Namelijk baarmoederhalskanker, kanker aan mond- en keelholte, de va-gina, schaamlippen, de anus en de penis.
Waarom va-gina zonder streepje gecensureerd wordt en penis niet, is mij een raadsel.

Lady1234
Berichten: 27128
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Ja, heel dwaas dat je geen ****** mag tikken. Vag-ina

Ik zou haast denken aan discriminatie. 😄

Gesloten