[ archief ] Agis stopt dekking Slotervaartziekenhuis, weigert opzegging

[cetoh]

Zoals jullie mogelijk in het nieuws hebben gelezen heeft Agis vanaf 1 april geen contract meer met het Slotervaartziekenhuis en vanaf dat moment wordt zorg daar niet meer volledig vergoed. Op 31 december 2012, de laatste dag dat de zorgverzekering opgezegd kon worden, was hier echter nog niets van bekend.

Naar mijn idee zijn de voorwaarden van de verzekering in mijn nadeel gewijzigd, want het Slotervaartziekenhuis is voor mij het dichtstbijzijnde ziekenhuis en, mocht ik een medische behandeling nodig hebben, dan zou het mijn eerste keus zijn. Ik zou mijn zorgverzekering bij Agis dus graag opzeggen.

Volgens artikel 940, vierde lid, van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek mag men een verzekering voortijdig opzeggen als de voorwaarden door de verzekeraar in het nadeel van de verzekerde worden gewijzigd. De Zorgverzekeringswet maakt hier een uitzondering op, maar alleen in geval dat wijzigingen in de dekking gevolg zijn van veranderingen in de wet. Dat is hier niet het geval, Agis wil simpelweg geld besparen ten nadele van haar klanten. Het is een vreemd idee dat ik nu via Agis betaal aan alle ziekenhuizen in Nederland behalve 'mijn' eigen ziekenhuis.

Naar mijn idee heb ik dus het recht de zorgverzekering op te zeggen, maar Agis ontkent dat. Zij claimen dat de beëindiging van de contractering van het ziekenhuis geen wijziging in de dekking zou zijn.

Sta ik hier in mijn recht om de verzekering voortijdig te beëindigen? Zo ja, hoe kan ik dit afdwingen? Helaas heb ik vooruit betaald, dus betaling stopzetten is geen optie.

Alvast bedankt voor alle reacties.

[Rim69]

Agis heeft gelijk. De dekking is niet gewijzigd.

[Isabel1]

het zal vast dat rim69 gelijk heeft (want ik weet het niet) maar ik vind dat toch wel echt heel kwalijk. Bij ts is het een ziekenhuis van voorkeur, maar wat dan als je al een behandeling gestart bent? Moet je dan overstappen naar een ander ziekenhuis met een nieuw behandelteam? Ik vind dat wel erg tegen het idee ingaan dat een arts een relatie met een patient opbouwt.

isabel

[Teunbosseman]

Inderdaad, de dekking zelf is niet gewijzigd wel waar de dekking plaatsvindt en dat is helaas niet meer het ziekenhuis om de hoek.

het waarom kan ik alleen naar gissen, maar zal ongetwijfeld weer met geld te maken hebben.
Desalniettemin ben ik van mening dat dit zekers niet de schoonheidsprijs verdient hoe dit gecommuniceert is geweest.....amper dus.

Tsja, dan dit jaar maar opzeggen en het jaar ff uitzingen en opzoek gaan naar een verzekering welke wel dit ziekenhuis in contract heeft.

[Rim69]

het waarom kan ik alleen naar gissen, maar zal ongetwijfeld weer met geld te maken hebben.

Inderdaad. Het Slotervaart vraagt te veel. Achmea boycot ze ook.

[Frantic2]

agis is van achmea.... dus dat is wel logisch

[vroem]

AGIS maakt deel uit van Achmeagroep, dus ik neem aan dat dit voor alle achmea onderdelen geldt.
Het zou Achmea sieren voor dit jaar een uizondering op inperking vergoeding te maken.

Let op:
Dit is nog slechts voorspel... per volgend jaar wil men (de minister/regering) uberhaupt de vrije artsenkeuze schrappen uit de wet! U dient dan naar een arts te gaan die door de verzekeraar wordt uitgekozen (dat is dus iets anders dan niet of tegen extra kosten naar 1 gaan waar geen kontrakt mee is), ik vrees alleen op kosten en niet op kwaliteit...

Het zou een goede zaak zijn wanneer burgers individueel hiertegen bezwaar gaan maken bij de tweede kamer en minster, hoe meer post hierover, des te meer effect.

Ik vrees ook dat juist de grote verzekeraars op grote schaal die wetswijziging ook echt zullen gaan toepassen.

[rozemarijntje]

Die vrouw directeur of? Van slotervaart zat bij harry mens zondag..

Het werkt zo een ziekenhuis krijgt een bepaald bedrag per jaar zeg 10 euro en daar moet je het mee doen,wist ik ook niet?
Voor de mensen die al jaren chronisch in slotervaart lopen,dekken ze de kosten,wat agis niet vergoed doet het ziekenhuis..

Als je kan iemand die het wil weten hele verhaal afgelopen zondag bij harry mens dus...

Kan je teurg kijken op internet


Menzis had vorig jr zo.n geintje

Ineens mochten mensennmet bepaalde aandoening in sint maarten geholpen worden en nog paar dingen..hup zo uit het niets mag gewoon..

[Auti-Mama]

Ik persoonlijk vind wel dat je bij zulke wijzigingen over moet kunnen stappen. Als het Zilveren Kruis opeens het Sophia Kinderziekenhuis uit het pakket schrapt, dan stap ik over, punt!! Mijn kinderen hebben zo verschrikkelijk veel behoefte aan een gespecialiseerd ziekenhuis, vaste artsen, enz. Ze komen al 10 jaar in het Sophia, we zijn er altijd super geholpen en er is alle begrip voor hun beperkingen. De mensen daar passen zich geweldig aan!! Ik vind dat ze dit of op tijd hadden moeten laten weten of tot 1 januari 2014 nog de mogelijkheid bieden om toch naar het Slotervaart te kunnen. Maar zomaar opeens aan het begin van een jaar dit te schrappen vind ik niet kunnen.

[tenormin]

Die vrouw directeur of? Van slotervaart zat bij harry mens zondag..
Kan je teurg kijken op internet

Ja, klopt. http://www.bing.com/news/search?q=Slote ... Ziekenhuis

[Mathilde D.]

U heeft gelijk. In de polisvoorwaarden pagina 25 van uw zorgverzekering is deze opzegvoorwaarde ook opgenomen: " 15 Wijziging van premiegrondslag of voorwaarden
1 Bij wijziging van de verzekerde prestaties/voorwaarden ten nadele van de verzekerde, kan deze de zorgverzekering opzeggen tegen de dag waarop de wijziging ingaat gedurende één maand nadat de wijziging hem is meegedeeld.

Ik raad u aan om op te zeggen. De ingangsdatum moet 1-4-2013 zijn. En heel belangrijk: volgens deze polisvoorwaarden moet de opzegbrief ontvangen zijn binnen één maand (februari heeft maar 28 dagen, dus brief moet ontvangen zijn vóór1 maart) na ontvangst van de mededeling. De brief die u ontvangen heeft, kan opgevat worden als de juridische mededeling. Stuur uw brief eventueel aangetekend. Per gewone brief is ook mogelijk, maar bel om een ontvanstbevestiging.

Hetzelfde geldt natuurlijk voor de verzekerden van Zilveren Kruis die een brief hebben ontvangen. Houd in de gaten dat enkel de verzekeringnemer een bericht ontvangt en oook degene is, die kan opzeggen.
P.S.
Ik heb begrepen dat de ANBO het advies geeft om een bezwaarschrift in te dienen.

[Rim69]

U heeft gelijk. In de polisvoorwaarden pagina 25 van uw zorgverzekering is deze opzegvoorwaarde ook opgenomen: " 15 Wijziging van premiegrondslag of voorwaarden
1 Bij wijziging van de verzekerde prestaties/voorwaarden ten nadele van de verzekerde, kan deze de zorgverzekering opzeggen tegen de dag waarop de wijziging ingaat gedurende één maand nadat de wijziging hem is meegedeeld.

Ik raad u aan om op te zeggen.

Dom advies. Er is niets gewijzigd ten nadele van de verzekerde. Er zijn nog zat ziekenhuizen waar wel een contract mee is en allemaal binnen een acceptabele afstand.

[JMM]

De dekking van de verzekering is specialistische zorg. In de polisvoorwaarden staat niet vermeld wie deze zorg moet leveren. Wel zal er in staan wat de dekking is in geval van gecontracteerde zorg, en wat de dekking is voor ongecontracteerde zorg. Omdat in de polisvoorwaarden niet is aangegeven welke ziekenhuizen gecontracteerd zijn (ook niet mogelijk bij Agis, want de meeste ziekenhuiscontracten worden pas in het derde kwartaal getekend voor het hele jaar) betreft het geen wijziging in de polis.

Het verdient natuurlijk echt geen schoonheidsprijs!

Wat eerder aangegeven is over een bepaalt maximum budget is trouwens niet helemaal correct. Er wordt met ziekenhuizen een gemiddelde prijs afgesproken. Voor elke klant die bij het ziekenhuis is geweest wordt een rekening gedeclareerd. Het gebeurt nooit dat een klant gratis wordt behandeld door afspraken die tussen het ziekenhuis en de zorgverzekeraar zijn gemaakt. Wel worden er gemiddelde tarieven afgesproken. Hoe meer klanten je hebt, hoe scherper je de tarieven kunt maken.

Het zou mij overigens niets verbazen als er alsnog een contract komt. Slotervaart en Agis hebben elkaar nodig. Agis is de grootste zorgverzekeraar in Amsterdam, dus heeft hier veel klanten die niet alleen naar de andere ziekenhuizen kunnen. Door de vele Agis klanten in Amsterdam zou het Slotervaart ziekenhuis weinig inkomsten overhouden.

Overigens geld bij spoedeisende hulp vaak alsnog dat je een volledige vergoeding krijgt in de instelling waar je naartoe gebracht wordt.

[Shine]

Geen wijziging vn de voorwaarden? Ik ervaar dit als vreemd. Voor mijn gevoel zijn de voorwaarden wel gewijzigd.
TS zal oa gekeken hebben met wie de verzekeraar overeenkomsten heeft en dit heeft ongetwijfeld de keuze in de zorgverzekeraar mede hebben bepaald. Bij mij iig wel. Ik ga nml geen verzekering afsluiten als ik vooraf weet dat bepaalde dokterspraktijken of apotheken of fysiopraktijken e.d (dus ook ziekenhuizen) niet bij de verzekeraar zijn aangesloten. Er wordt niet voor niets steeds aangeraden om dit mee te nemen in het vergelijken en bepalen vd keuze.
Voor mijn gevoel (!) zijn er wel wijzigingen opgetreden als de zorgverekeraar nu ineens aangeeft geen afspraken meer te hebben met betreffend ziekenhuis. Zeker als deze afspraken er in november en december 2012 nog wel waren. Natuurlijk kun je nog steeds terecht bij het betreffende ziekenhuis, maar dit heeft wel grote gevolgen mbt vergoedingen. En daarmee voldoet de zorgverzekeraar niet meer aan de in 2012, en tijde van het moeten maken van een keuze, gepresenteerde voorwaarden.

Ik zou dit eens voorleggen bij consuwijzer of juristenloket. Interessante materie! Ben ook benieuwd hoe dit zit.

[Rim69]

Geen wijziging vn de voorwaarden? Ik ervaar dit als vreemd. Voor mijn gevoel zijn de voorwaarden wel gewijzigd.
TS zal oa gekeken hebben met wie de verzekeraar overeenkomsten heeft en dit heeft ongetwijfeld de keuze in de zorgverzekeraar mede hebben bepaald. Bij mij iig wel. Ik ga nml geen verzekering afsluiten als ik vooraf weet dat bepaalde dokterspraktijken of apotheken of fysiopraktijken e.d (dus ook ziekenhuizen) niet bij de verzekeraar zijn aangesloten. Er wordt niet voor niets steeds aangeraden om dit mee te nemen in het vergelijken en bepalen vd keuze.
Voor mijn gevoel (!) zijn er wel wijzigingen opgetreden als de zorgverekeraar nu ineens aangeeft geen afspraken meer te hebben met betreffend ziekenhuis. Zeker als deze afspraken er in november en december 2012 nog wel waren. Natuurlijk kun je nog steeds terecht bij het betreffende ziekenhuis, maar dit heeft wel grote gevolgen mbt vergoedingen. En daarmee voldoet de zorgverzekeraar niet meer aan de in 2012, en tijde van het moeten maken van een keuze, gepresenteerde voorwaarden.

Ik zou dit eens voorleggen bij consuwijzer of juristenloket. Interessante materie! Ben ook benieuwd hoe dit zit.

Gevoel is geen meetbaar begrip en er kunnen geen rechten aan ontleend worden.

Als TS werkelijk gekeken heeft met wie de verzekeraar overeenkomsten heeft, hetgeen ik ten hoogste betwijfel, dan was TS op de hoogte geweest ven de problemen met het Slotervaart. Dat was al in november/december bekend.

[cetoh]

Bedankt voor jullie ideeën.

Ik krijg hieruit het beeld dat het waarschijnlijk niet kan, maar er lijkt enige onenigheid over te zijn. Ik heb de vraag voorgelegd aan het CvZ, maar die heeft mij doorverwezen naar de NZA en de SKGZ. Ik heb mijn vraag nu aan de NZA voorgelegd. Mochten zij het eens zijn met mijn idee dat opzeggen mogelijk zou moeten zijn, dan start ik een procedure bij de SKGZ als Agis niet alsnog bereid is de opzegging te verwerken.

Ongeacht wat hier de wettelijke situatie is blijf ik het wel uiterst krom vinden als het voor de zorgverzekering contracten te beëindigen tijdens de looptijd voor de verzekering zonder dat de klant dan ook van verzekering kan veranderen. Dat lijkt me een lacune in de wet die door de politiek gerepareerd moet worden voor meer zorgverzekeraars dit soort vuile trucs uithalen.

Ik heb geen probleem met marktwerking en het beperkt houden van de zorgkosten door ziekenhuizen met elkaar te laten concurreren op prijs, maar dan moet het van twee kanten komen. Als de zorgverzekeraar geld kan besparen op ziekenhuizen terwijl de klant voor dat jaar al 'gevangen' zit bij die zorgverzekeraar dan is er geen echte marktwerking. Dat is er alleen als ik van tevoren precies kan weten wat de dekking is van het verzekeringsproduct dat ik koop.

[Isabel1]

@ rim

Er zijn nog zat ziekenhuizen waar wel een contract mee is en allemaal binnen een acceptabele afstand.

wat betreft afstand ben ik het helemaal met je eens maar ik denk niet dat daar het grootste bezwaar zit, ik zie meer een probleem in het punt dat stel:
1) je hebt iets, bijvoorbeeld kanker, en je bent onder behandeling in ziekenhuis A, dan is er een heel plan met je uitgestippeld, je hebt een relatie met je oncoloog, je oncologisch verpleegkundige, je radioloog, je internist, je dietist, je chirurg. En dan moet je opeens overstappen. Dat is dramatisch, niet alleen voor het gevoel van de patient, maar ook in overleg structuren. Normaal behandel je in een overleg structuur per patient. Maar als een patient een 'overstapper' is dan zit de originele chirurg dus opeens niet meer in de overleg structuur, dan is het ook onduidelijk waarom bepaalde keuzes zijn gemaakt en zo verder. Dit komt naar mijn idee de zorg niet ten goede.
2) stel nou 1 is niet het geval, want doordat de dbc zijn ingevoerd mag je je behandeling uitvoeren (en wordt die vergoed) in het ziekenhuis waar je begonnen bent. En stel nou je krijgt nierfalen door de chemo (wat nogal eens gebeurt) dan moet je dus naar een nefroloog in een ander ziekenhuis want dat is een nieuwe klacht. Dan zit je dus weer met het zelfde overleg probleem.

Communicatie tussen ziekenhuizen is echt bizar slecht (probeer je dossier maar eens van het ene naar het andere ziekenhuis te krijgen) maar dit levert echt enorm veel stress op voor de patient.

Isabel

[cetoh]

Als TS werkelijk gekeken heeft met wie de verzekeraar overeenkomsten heeft, hetgeen ik ten hoogste betwijfel, dan was TS op de hoogte geweest ven de problemen met het Slotervaart. Dat was al in november/december bekend.

Ik heb pas eind januari bericht gehad dat het contract niet verlengd zou worden en ik het ook nergens een eerder nieuwsbericht kunnen vinden over het afbreken van de onderhandelingen tussen de twee partijen.

[cetoh]

@ rim

Er zijn nog zat ziekenhuizen waar wel een contract mee is en allemaal binnen een acceptabele afstand.

wat betreft afstand ben ik het helemaal met je eens maar ik denk niet dat daar het grootste bezwaar zit

Je punt wat betreft het starten van een tweede behandeling bij een ander specialisme is uiteraard relevant, maar het is naar mijn idee ook een punt van vrije keuze. Net zoals de zorgverzekeraar zelf ervoor mag kiezen om contracten te beëindigen moet ik ook in staat zijn daarop te reageren door een zorgverzekeraar te kiezen die zorg bij het ziekenhuis van mijn keuze vergoed. Ik wil mijn ziekenhuis zelf kunnen kiezen en heb geen probleem om daarvoor naar een zorgverzekeraar over te stappen die net wat duurder is.

Daarbij heeft een ziekenhuis op loopafstand toch sterk de voorkeur boven een ziekenhuis dat verder weg ligt. Ik realiseer me dat het een luxe is dat we in Amsterdam ziekenhuizen op loopafstand hebben, maar daar staat dan wel tegenover dat autobezit hier zo duur (en zinloos) is dat we geen auto hebben en juist als je ziek bent zijn fietsen en openbaar vervoer niet ideaal zijn.

Overigens, zelfs als Agis alsnog een contract zou sluiten zou ik bij de eerste gelegenheid overstappen want ik vertrouw ze niet meer. Ze zullen ongetwijfeld blijven proberen contracten tijdens de looptijd op te zeggen, want zij besparen daar geld mee zonder zelf de nadelen ervan te voelen (in ieder geval tijdens het lopende jaar). Zelfs al zouden ze geen wettelijke verplichting hebben om daarbij klanten op te laten zeggen, hadden ze dat uit coulance toch kunnen toestaan. In dat geval zou ik later (als alsnog een contract wordt afgesloten) overwegen terug te gaan, maar gezien hun reactie nu zal ik bij Agis zeker niet meer terugkomen.

[AgisZv]

Beste allemaal,

Graag reageer ik op jullie vragen en opmerkingen over het niet contracteren van het Slotervaartziekenhuis.

Contractering
Ondanks meerdere gesprekken zijn we niet in overeenstemming gekomen met het Slotervaart ziekenhuis. Het Slotervaart ziekenhuis is het enige ziekenhuis waarmee we geen afspraak konden maken in Amsterdam. Met alle andere ziekenhuizen in Amsterdam hebben wij wel afspraken gemaakt.

De reden is van financiële aard. Agis is onderdeel van Achmea. Achmea heeft samen met de andere zorgverzekeraars van de overheid een belangrijke rol gekregen bij het beperken van de stijging van de zorgkosten. Achmea doet dit door met ziekenhuizen inkoopafspraken te maken over kwaliteit en geld.

In het hoofdlijnenakkoord van 2011 hebben verzekeraars, zorginstellingen en de overheid afgesproken om de jaarlijkse stijging van de totale ziekenhuiskosten de komende jaren te beperken tot 5% (2,5% groei en 2,5% inflatie) per jaar. In 2012 is dat ook goed gegaan. De premie voor de basisverzekering hebben we daardoor zelfs dit jaar gelijk kunnen houden.
De hoeveelheid geld dat het Slotervaart ziekenhuis op dit moment claimt, valt niet binnen de kaders van het hoofdlijnenakkoord.
Als u kiest voor een behandeling bij het Slotervaart ziekenhuis moet u mogelijk bijbetalen voor uw behandeling vanaf 1 april 2013.

Voor acute hulp en reeds gestarte behandelingen en nieuwe behandelingen voor 1 april 2013 bestaat een uitzondering. Die behandelingen worden volledig vergoed.

Wij begrijpen dat dit een zeer vervelende situatie kan zijn. Wij hadden dit graag anders gezien.
Helaas kunnen wij niet akkoord gaan met de eisen van het Slotervaart ziekenhuis, hoe moeilijk dat ook is. Onnodig hogere kosten leiden uiteindelijk ook tot een hogere premie.
Wij staan – nog steeds – open voor een contract met het Slotervaart ziekenhuis, maar wel binnen de afspraken we overheid, alle verzekeraars en alle ziekenhuizen destijds hebben gemaakt.

Opzeggen
Een aantal van jullie vragen zich af of dit geen reden is om de verzekering op te zeggen. Dat is niet het geval. Wij houden ons aan onze zorgplicht door voldoende zorg ter beschikking te stellen in de buurt.
In de polisvoorwaarden staat dat we u niet financieel mogen benadelen. In dit geval doen wij dit niet. Binnen onze zorgplicht kunt u in Amsterdam terecht bij de andere ziekenhuizen. Zonder bij te betalen.
Uiteraard zullen wij individuele gevallen en situaties individueel beoordelen.
Ook huisartsen, apothekers en verloskundigen in het werkgebied van het Slotervaart ziekenhuis zijn door ons per brief geïnformeerd over de situatie en de mogelijke gevolgen voor hun patiënten.

Met vriendelijke groet,
Kim
Agis Zorgverzekeringen
Agis Zorgverzekeringen is onderdeel van Achmea