[ archief ] Advies/ervaringen werkblad Royal Stone/Kemie (naad en dikte)

[Larisa]

Ik heb een composiet werkblad van Royal Stone op het oog, type Luce Notte.

Het zou gaan om twee bladen van 296x75 cm.
Ik wil namelijk een kookeiland van 150 ipv 120 cm breed, zodat de (kleine) kinderen minder dicht bij de gaskookplaat zijn als ze op de krukken zitten en ik kook.

Sommige winkels raden een naad af, andere winkels niet.
In een offerte heb ik gezien: “Verandering bladdiepte beide bladdelen zijn 75 cm diep om rug aan rug een diepte van 150 cm te vormen. Extra randafwerking t.b.v. alle kopse zijden (3). Randafwerking gebroken kant t.b.v. achterzijde / koppeling van beide bladdelen.”
In andere offertes zie ik dit niet zo uitgebreid staan.
Is het wel aan te raden om dit in de definitieve offerte te laten opnemen?

In sommige winkels hoor ik dat ik een 2 cm blad moet ondersteunen met een onderblad ivm de uitsparingen en dat ik eigenlijk beter 4 cm nemen kan. Een andere verkoper zegt weer dat het niet nodig is. Waar moet ik op letten?

Het ene blad zou uitsparingen krijgen voor de kookplaat, spoelbak en inbouwstopcontact.
Het andere blad wordt geheel ondersteund met zijwandafdekpanelen voor de onderkasten, maar als ik onderkasten kies van 46 cm diep dan wordt het blad de laatste 46 van de 75 cm (150-58-46) niet meer ondersteund door de onderkasten. Kan dat problemen geven?
Kies ik onderkasten van 58 diep dan wordt alleen de laatste 34 cm niet meer ondersteund, maar dan is er dus minder beenruimte. Ik ben benieuwd hoe de ervaring is qua beenruimte.

Tot slot hoorde ik dat Kemie mogelijk Royal Stone leveren kan, dat ze dat niet standaard doen maar dat tegenwoordig dit wel mogelijk is. De vraag staat uit bij Kemie, maar heeft iemand op dit forum er al ervaring mee?

[zelfstandigste]

een werkblad is natuurlijk mooier (estetisch) zonder naad, dan met.
Zonder naad is een "oversteek" sterker.

Ik zou een 4cm blad adviseren puur uit veiligheid, omdat dan inderdaad aan de onderzijde een versteviging gemaakt zou kunnen worden (royal stone gebruikt hardschuim, kemie aluminium; al weet ik dat niet helemaal zeker)
2 cm zou ik best willen en durven leveren doch met beperkte garantievoorwaarden; of met een "draagconstructie" onder het overhangende deel.

De soort luce notte komt bij een composietfabriek vandaan en zal dus hetzelfde zijn van de bewerkers Kemie en Royal Stone.
Zijn beide verwerkers met een goede naam.

[Larisa]

Dank zelfstandigste voor de uitleg, de draagconstructie moet ik vragen om te zetten op de offerte ook neem ik aan?
wanneer ik 2 cm dikte kies dan zal 34 cm zonder ondersteuning van onderkasten beter zijn dan 46 cm zonder onderkasten, want 46 cm op 75 cm lijkt me te veel, maar hoe zou dat dan gaan met een draagconstructie?

[zelfstandigste]

Ik heb u een prive berichtje gestuurd met reactie op deze vraag en die van de montage in een ander topic.....

[werkbladenspecialist]

Let op met een dergelijke naad! Als de composiet plaat ook maar iets bol staat krijg je een heel lelijke koppelnaad tussen de bladen. Als je het blad besteld bij een leverancier die met schuim onderlijmd is er geen mogelijkheid om dit te corrigeren. Werkt de leverancier met aluminium dan kan hij het blad iets op spanning zetten. Bedenk 1 mm tolerantie is bij composiet op een dergelijke lengte geen uitzondering, als het ene deel + 1 mm is en het andere -1 mm heb je in het midden een hoogteverschil tussen de bladen van 2 mm. Vraag hier vooraf garanties over. Kleur is inderdaad door meerdere leveranciers te leveren.

[werkbladenspecialist]

Bedacht me later, 296 x 150 kan zonder probleem uit een stuk bij ons. Zowel Silestone als Keramische bladen groot genoeg verkrijgbaar.

[Inkiexxx]

Lelijk composietblad van Royal Stone
Ik heb sinds 8 augustus een composiet keukenblad type mirror black wat ze hebben moeten vervangen omdat er druppel druipers onder het gepolijste oppervlak zaten. Dit nieuwe blad heeft een doffe waterkering rand met zaag strepen. De onderkant van de rand is niet afgewerkt waardoor ik gaatjes inmijn kleren krijg. Verder is de rand waar de waterkering tegenaangeplakt is lelijk gekarteld gezaagd. In oktober 2011 kwam er iemand kijken die zei dat het allemaal binnen hun normen valt. Tot op de dag van vandaag ( 7 maart 2012) zit ik nogsteeds met dit lelijke blad wat ook nog een dikte verschil heeft van 2mm. Ik kreeg 2 weken terug een vervangend blad maar ik heb ze weer weg gestuurd omdat dit blad nog lelijker gekarteld was en weer met doffe rand. De directeur zelf zegt dat het een goed blad is. Daar zit je dan voor je zuur verdiende centen met een lelijk blad! En voor de zoveelste keer je keuken uitgeruimd voor niks!

[werkbladenspecialist]

@Inkiexxx Niet accepteren als het blad niet goed is. Een blasd hoort aan de onderzijde een facetje te hebben zodat die onderkant niet ruw is en daardoor je kleding kapot maakt. Zeker een kleur zwart met een spiegeltje heeft al het probleem van ruwe kanten doordat bij het afwerken deze spiegeltjes uit het blad vallen en daar putjes blijven, als je dat dan ook nog niet afwerkt vraag je om problemen. Wij zien dit vaker bij bladen van Royalstone, ook de rest van de afwerking van Royalstone is niet de beste in de markt. Als er ruwe zaagkanten zijn, daar zou een norm voor moeten zijn, die norm hoeft Royal Stone niet te hanteren maar dan zeggen ze in principe "wij leveren een slechter product als de norm" dat zullen ze dus niet snel doen. Navraag over normen zou je in Nederland kunnen doen bij het Centrum Natuursteen. http://www.centrumnatuursteen.nl/cms/pu ... ?pageid=89

[Inkiexxx]

Lelijk keukenblad Royal Stone.
Ik hoor a.s. Vrijdag wat er gaat gebeuren. De hele delegatie inclusief de directeur van Royal Stone en het klachten management van DMG gaan naar het hoofdkantoor van de Keukenman, want daar staat het 3e blad, om te oordelen of ik gelijk heb.Ik heb er een hard hoofd in. Het duurt nu al vanaf 8 augustus 2011 en voor alle klachten heeft Royal Stone wel een tegen antwoord. De doffe rand kon ik wel een klein flesje dure olie voor krijgen om het steeds mee in te smeren zodat het weer glanst.
Het dikteverschil, het zijn 2 bladen, zouden ze wel even ter plekke met een slijptol gelijk maken; in m'n nieuwe keuken! En de zaagstreken in de facetrand dat viel binnen de normen, inclusief de lelijke kartels langs de rand waar de waterkering tegenaan geplakt zit. En met een zakdoek langs de onderrand gehaald, zit er een gat in.
Het 3e blad vertoont ook een doffe rand en kartels en die zijn nog erger dus niet geaccepteerd. Dit beslissen ze nu vrijdag want de directeur van Royal Stone zegt gewoon dat het een goed blad is. En wat als DMG hier nu akkoord mee gaat, weer naar de geschillencommissie? Eindeloos verhaal! Intussen zit ik met een keuken die niet af is, niet afgekit, het beschadigde tegelwerk van keukenblad nr 2 nog niet vervangen en behangen doe ik ook nog maar niet met de wetenschap dat mijn scheve keuken opnieuw gesteld moet worden en het blad er weer uitgebroken moet worden!

[werkbladenspecialist]

Natuurlijk moeilijk te beoordelen van achter de computer maar:
1. de waterkering komt normaal uit dezelfde plaat komt normaal gesproken uit dezelfde plaat en moet dan ook dezelfde glansgraad hebben. Minder glans zou dan kunnen op die zijdes die niet bij de leverancier van de platen gepolijst zijn, deze worden bij Royal Stone zelf gepolijst, als ze dat niet goed kunnen (is bij composiet moeilijker dan bij graniet) getuigd dat niet van vakmanschap.
2. als zaagsnedes niet strak zijn moeten ze die even bewerken voordat ze het blad in elkaar lijmen.
3. onderkant van de waterkering dient afgewerkt te worden zodat deze niet ruw is.
4. dikteverschil is er vaak, als dit te groot is kan dit inderdaad in het werk (door een werkbladen vakman) gecorrigeerd worden, beter is het om de bladen in de fabriek even tegen elkaar te leggen en daar de werkzaamheden te doen.

Bedenk wel DMG is de grootste klant van Royal Stone en volgens mij zelfs mede eigenaar

[Inkiexxx]

Van het klachtenmanagement van DMG te horen gekregen dat de doffe rand zo hoort en niet anders kan, volgens Royal Stone. De onderkant van de facetrand, waar ikzelf bij wijze van proef een gat in mijn zakdoek kreeg nadat ik die eroverheen wreef, is volgens DMG en Royal Stone onzin en niet nodig om dat gladder af te werken. De kartels waren volgens DMG wel lelijk en dat gaat Royal Stone nu proberen weg te werken. (Daar was eerder niets meer aan te doen!). Ik heb aan DMG uitdrukkelijk gevraagd om Royal Stone toch alstublieft wat aan de lelijke doffe rand v.d. Waterkering te doen en de scherpe onderrand ook beter af te werken.
Het kan gewoon niet zo zijn dat je een nieuw keukenblad beloofd wordt waar dezelfde fouten in zitten als waar het vorige blad om vervangen zou worden. DMG lijkt wel van goede wil, Royal Stone, liever een blad bij iemand anders, hoe groot ze ook zijn!

[werkbladenspecialist]

Leer moment voor ons..... we gaan volledige betaling vooraf vragen dan komen wij met een dergelijk probleem ook weg. Wat ze aan de zaagkant willen doen zonder de waterkering van het blad te halen? ze zullen er wel wat kit overheen strijken. Ik zou maandag toch maar een bellen met het centrum natuursteen!

[Inkiexxx]

Koop geen composiet keuken blad van Royal Stone!
Na eigen zeggen van de woordvoerder van DMG heeft 9 van de 10 bladen een kartelrand langs de zaagstreken en dit kan ook niet anders, dat is normaal!

[werkbladenspecialist]

Dus ze geven zelf toe dat ze rotzooi leveren?? Zoals al eerder geschreven neem eens contact op met het centrum natuursteen http://www.centrumnatuursteen.nl/ daar moet men je in ieder geval kunnen informeren over de normen.

[Inkiexxx]

het komt voor in de geschillencommissie

[werkbladenspecialist]

Succes, en laat je niet overdonderen!

[Inkiexxx]

Mag je als ondernemer die is aangesloten bij de geschillencommissie/ het CWB
je klanten 24 uur voor levering van de aankopen laten betalen?

[werkbladenspecialist]

Vooruitbetalen is vooruitbetalen, als het een uur van tevoren. Je mag er als ondernemer natuurlijk om vragen maar als dat een voorwaarde voor de levering is, dat mag niet. zie http://www.cbw-erkend.nl/pages/5/CBWerk ... qthema=218 Bedrag moet wel op de dag van de levering op de rekening van de winkel staan, en als dat niet met PIN kan zul je dus vooraf moeten overmaken (leuk trucje, ze hebben dus geen Pin in de auto)

[Inkiexxx]

Commissie heeft uitgesproken dat lelijke afwerking bij het product composiet mirror black van Royal Stone zo hoort!

Geschillen Commissie heeft hier zo'n 425,-- aan verdiend en ik zat 6 maanden langer in een bouwval van een keuken.
Omdat de geschillen commissie geen uitspraak heeft gedaan dat de klus verder binnen korte tijd gedaan moet worden zal het nog wel een half jaar gaan duren of een jaar.

Goh, wat ben ik blij zeg met mijn nieuwe keuken!